Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Чт мар 28, 2024 10:05 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: История Украины-Руси (М. С. Грушевский)
СообщениеДобавлено: Сб дек 13, 2014 12:51 am 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2677
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Баптизм
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В этой теме решил предложить понимающим украинский язык книгу известного украинского историка и политического деятеля Михаила Сергеевича Грушевского. Его биографию можно прочесть ЗДЕСЬ.
В сети есть полное собрание его книги из 10 томов. ІСТОРІЯ УКРАЇНИ-РУСИ
Интересно, что его нельзя обвинить в перетягивании одеяла на сторону украинцев. Он был также не только украинским историком, но и советским историком: в 1929 Грушевский был избран действительным членом Академии Наук СССР. К тому времени его десятитомник уже давно был написан и издан. Его издание началось еще в конце 19 века, при царе.

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Украины-Руси (М. С. Грушевский)
СообщениеДобавлено: Сб дек 13, 2014 1:05 am 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2677
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Баптизм
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Кстати, Грушевского в Украине знают как первого президента Украины. Но это, правда, не в прямом смысле. Грушевский был председателем парламента того времени - Центральной Рады. Это как и по сегодняшнему государственному устройству Украины (парламентско-президентская республика), председатель, глава парламента (Верховной Рады), спикер, второе лицо в государстве после президента. В его отсутствие (по разным причинам) обязанности президента выполняет спикер, председатель парламента. Например, как после бегства Януковича из страны и отставки Владимира Рыбака (тогдашего спикера), парламент избрал спикера, изменили конституцию Украины, сделав ее парламентско-президентской республикой, после чего новоизбранный спикер, Турчинов, стал исполняющим обязанности президента страны.

Вот точно так же и Грушевский. На свое время он исполнял обязанности президента страны, УНР, Украинской Народной Республики.

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Украины-Руси (М. С. Грушевский)
СообщениеДобавлено: Сб дек 13, 2014 2:00 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
мутный тип
"перетягивал одеяло" он когда учил что преемник КР это Галичина а не Северовосток. Потакал укроместечковости.

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Украины-Руси (М. С. Грушевский)
СообщениеДобавлено: Сб дек 13, 2014 4:32 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 8:49 am
Сообщений: 1246
Откуда: Днепропетровск
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: путь на СИОН
Пол: муж
skype: ziguraaleksandr
Очков репутации: 19
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
История Украины как государства началась в древней земле Сеннар, в Месопотамии. Где в междуречье рек Тигра и Евфрата после потопа организовал сатана первое в послепотопном мире государство.. Бунтующий против Бога Нимрод, сей сделался там сильным звероловом. И подбил самых бесноватых людей того времени строить мировую империю - вавилонскую башню...

В те дни БОГ приостановил безумие бесноватых. И не дал им уже тогда создать культовое вселенское сатанилово. Культ империи в которой все люди стали бы абсолютными биороботами...

Бог смешал в те дни языки строителей вавилонской башни... И возникло - ЯЗЫЧЕСТВО, презираемые Богом формы самовластия превозносящихся созданий...

В противовес язычеству БОГ создал ПУТЬ ВЕРЫ. Путь ИЗБРАННИКОВ Божьих. Путь возвращения в потерянный рай. Путь ВОСХОЖДЕНИЯ на СИОН, в ЦАРСТВО БОЖЬЕ...
Этот путь БОГ предлагает всем, не желающим жить культовыми системами мира сего...

Тогда и началась история мерзопакостности Украины, как и всех вообще звериных форм правления, ввергающих людей в животное состояние... БОГ совсем не случайно ВСЕ самодеятельные царства потомков Адама именует в Слове ЕГО - ЗВЕРЯМИ МУТАНТАМИ. Предписав в пророчествах сим зверям попирать планету...

Так что, нехристям типа Грушевского, им с дня нимродова культа во все века нет любимее занятия, как организовывать из людей государства. Как и сегодня - самое время повыпендриваться очередным маньякам, жаждущим власти, славы и влияния..., мешая БОГУ создавать во Христе ЙЕШУА вечное Царство правды....

_________________
http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Украины-Руси (М. С. Грушевский)
СообщениеДобавлено: Сб дек 13, 2014 6:47 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
админ!, может банить уже пора "друзей"??? Сам посуди, как оппоненты дискридитируют Украину, где ты живешь?, мож конечно ты ждешь "освободителей" типа: моторол? А с другой стороны на твои спокойные посты, с какой яростью оппоненты отвечают! :Knight: Кстати!, сегодня у меня слышны были очереди пулемета(кажись)! да и грохало чуточку! примеч.: по улицам ходят яростные желатели почесать кулаки :mrgreen:!

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Украины-Руси (М. С. Грушевский)
СообщениеДобавлено: Вс дек 14, 2014 12:44 am 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2677
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Баптизм
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AEL писал(а):
мутный тип
"перетягивал одеяло" он когда учил что преемник КР это Галичина а не Северовосток. Потакал укроместечковости.

Во-первых, почему так скромно - КР? Напиши, как есть - Киевская Русь.
Во-вторых. Уже то, как называют Русь само по себе говорит о том, кто территориальный преемник Киевской Руси. О Московской Руси я не слышал. Слышал о Московском княжестве, Московии, а вот о соответствующей Руси не слыхал.
В-третьих. Славянские племена развивались. Язык этих племен, объединенных в группы, тоже менялся и развивался. Территория современной Украины - это колыбель трех славянских народов, чьи языки сходны - украинского, белорусского и российского. Не говорю "русского", потому что и украинцы, и белорусы, и россияне - русские (в древних документах и хрониках назывались "русьские"). А значит каждый из этих народов что-то перенял от той древней Руси.
Поэтому взваливать преемство только на Северовосток с Киевской Руси, на мой взгляд, не верно.

А касательно Грушевского... Приведи, пожалуйста, конкретное место в его работе, где он это делал, чтобы прочесть весь контекст. Я думаю, там должна быть какая-то аргументация его мнения. И я все же думаю, что он не был догматичен в своих высказываниях.
Кстати, Грушевский после падения Российской империи был за федеральный статус УНР (Украинской Народной Республики) в составе России. Он не считал, что нужно полностью отделится от России и отгородится забором. Он не был русофобом. Грушевский видел гармоничное развитие всех народов России, в том числе и украинского, в составе России.
"Украина - не Россия", Леонид Кучма, стр. 47 писал(а):
Во исполнение постановления Украинского национального конгресса Центральная рада провела в Киеве 21—28 (7—15) сентября 1917 года Съезд народов России. Съезд высказался за коренное переустройство российского государства на принципах децентрализации, федерализма, демократии, за признание равноправия всех народов и всех языков, а также за созыв «краевых» Учредительных собраний на самых демократических началах. Съезд избрал Совет народов России во главе с Грушевским. Совету было поручено руководить «борьбой за создание Храма воли народов — Российской Федерации» (не путать с одноименным сегодняшним государством). В «храм народов» верил в свое время и Богдан Хмельницкий...

И еще. AEL, я не думаю, что ты будешь историк покруче его. Вот как напишешь минимум 11 томов истории Руси с массой исторического подтверждения, с массой документов, тогда и сравним, кто сильней мутит.

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Украины-Руси (М. С. Грушевский)
СообщениеДобавлено: Вс дек 14, 2014 7:05 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 8:49 am
Сообщений: 1246
Откуда: Днепропетровск
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: путь на СИОН
Пол: муж
skype: ziguraaleksandr
Очков репутации: 19
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Грядёт последний пересмотр "мировой истории", всемирный и открыто-дискуссионный...
Намеренное перевирание истории человечества...

http://www.vforum.org/forum/showthread. ... куссионный

В последние 50 лет всё более интенсивней идёт всемирная накачка вранья об НЛО. Так готовят очередной и ФИНАЛЬНЫЙ виток перевирания истории мира. Истории всего. Происхождения земли, человечества. Перевирание истории земных событий. Хозяева мира под влиянием бесов попробуют в очередной раз наврать всему человечеству о всех нас. Извратить корни человечества и цель пребывания нас на планете...

_________________
http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Украины-Руси (М. С. Грушевский)
СообщениеДобавлено: Вс дек 14, 2014 11:57 am 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Во-первых, почему так скромно - КР?
пишу ак удобно
Цитата:
Территория современной Украины - это колыбель трех славянских народов, чьи языки сходны - украинского, белорусского и российского.
1-предки белорусов это полочане и дрягва, они в массе своей жили не на нынешней укроземле.
2-россияне -народ нечисто словянский

Цитата:
Поэтому взваливать преемство только на Северовосток с Киевской Руси, на мой взгляд, не верно.
я того и неделал!

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Украины-Руси (М. С. Грушевский)
СообщениеДобавлено: Пн дек 15, 2014 9:36 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 8:49 am
Сообщений: 1246
Откуда: Днепропетровск
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: путь на СИОН
Пол: муж
skype: ziguraaleksandr
Очков репутации: 19
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Иванович, правила форума не для тебя? Пока выношу устное предупреждение. За ссылки на сайты террористических организаций буду тоже банить. Хватит троллить. Тролль на тему политики в других соответствующих ресурсах.

Цитата:
2. На форуме запрещается:
[...]
(а) открывать для обсуждения темы о политике. Для обсуждения политики есть соответствующие ресурсы.
(Админ)

_________________
http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Украины-Руси (М. С. Грушевский)
СообщениеДобавлено: Пн дек 15, 2014 8:12 pm 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: Вс авг 05, 2012 4:31 pm
Сообщений: 619
Вера: Внеконфессиональное христианство
Пол: муж
Очков репутации: 24
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Человек говорит что далек от политики и в дороге на Сион...подбирает и вбрасивает на форум...бредятину в которую те кто ее состряпал не верят.Если в откровенной лжи разобратся не в моготу уверен что путь по которому ідеш ведет в Сион?

_________________
Российский демократ заканчивается там, где начинается украинский вопрос...
и не только демократ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Украины-Руси (М. С. Грушевский)
СообщениеДобавлено: Пн дек 15, 2014 8:18 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Иванович писал(а):
Иванович, правила форума не для тебя? Пока выношу устное предупреждение. За ссылки на сайты террористических организаций буду тоже банить. Хватит троллить. Тролль на тему политики в других соответствующих ресурсах.

Цитата:
2. На форуме запрещается:
[...]
(а) открывать для обсуждения темы о политике. Для обсуждения политики есть соответствующие ресурсы.
(Админ)
ну конечно есть интернет-кафе или полит-раздел!, а грязью обливать+так??? :shock: и на спокойные посты админа! :D

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Украины-Руси (М. С. Грушевский)
СообщениеДобавлено: Вт дек 16, 2014 10:04 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Сб фев 01, 2014 9:29 pm
Сообщений: 2
Вера: Внеконфессиональное христианство
Пол: муж
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
КРОМЕ ТРЁПА, ОЗЛОБЛЕННОСТИ НА НЕ ПОСЕЩАЮЩИХ ЭТОТ САЙТ СИ, ЗАВУАЛИРОВАННОЙ МОСКОВСКОЙ ПРОПАГАНДЫ И ПРИКРЫВАНИЯ СВОЕЙ МИРСКОЙ ФИЛОСОФИИ ТРУДАМИ ЧАРЛЬЗА РАССЕЛА, БОЛЕЕ НЕ УВИДЕЛ.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Украины-Руси (М. С. Грушевский)
СообщениеДобавлено: Вт дек 16, 2014 11:55 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2677
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Баптизм
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
tokhcom писал(а):
КРОМЕ ТРЁПА, ОЗЛОБЛЕННОСТИ НА НЕ ПОСЕЩАЮЩИХ ЭТОТ САЙТ СИ, ЗАВУАЛИРОВАННОЙ МОСКОВСКОЙ ПРОПАГАНДЫ И ПРИКРЫВАНИЯ СВОЕЙ МИРСКОЙ ФИЛОСОФИИ ТРУДАМИ ЧАРЛЬЗА РАССЕЛА, БОЛЕЕ НЕ УВИДЕЛ.

Приведите примеры тем, которые подтверждают Ваши слова.

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Украины-Руси (М. С. Грушевский)
СообщениеДобавлено: Ср дек 17, 2014 12:09 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
tokhcom писал(а):
КРОМЕ ТРЁПА, ОЗЛОБЛЕННОСТИ НА НЕ ПОСЕЩАЮЩИХ ЭТОТ САЙТ СИ, ЗАВУАЛИРОВАННОЙ МОСКОВСКОЙ ПРОПАГАНДЫ И ПРИКРЫВАНИЯ СВОЕЙ МИРСКОЙ ФИЛОСОФИИ ТРУДАМИ ЧАРЛЬЗА РАССЕЛА, БОЛЕЕ НЕ УВИДЕЛ.
расскажите о себе, а то на страничке ничего толком-нет!, и потом и я и Алекс(админ!) тож хд!, я право себя отношу исключительно к хбм и форуму: добрые вести! Алекс и я (за украину!) хотя!, хд-не должны заниматься политикой!, в моем случае, когда слышна канонада(и сегодня!!!)и страдают конкретно люди и мои наипаче по вере!!!, я стараюсь на форумах остановить русский фашизм, так-же и не приемлю никакого патриотизма, хоть и Яхве отмерил мне жить в Украине!!!, наша надежда только Израилева!!!, если мы братья по вере!, хоть и Россия Путина ведет по-хамски в отношении к Украине! Дополнение: этот форум более демократичный и его нельзя отнести к хд! и потом тут много верующих, кто положительно относится к трудам рассела, но!!!, форум не хд!!!, заметьте, хотя и у Вас не совсем взгляды братьев во Христе! благословений и доброго пути Вам :connie:

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Украины-Руси (М. С. Грушевский)
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2014 6:49 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вт дек 16, 2014 5:00 pm
Сообщений: 24
Вера: Православие
Пол: муж
Очков репутации: 1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Aleks писал(а):
AEL писал(а):
мутный тип
"перетягивал одеяло" он когда учил что преемник КР это Галичина а не Северовосток. Потакал укроместечковости.

Во-первых, почему так скромно - КР? Напиши, как есть - Киевская Русь.

Киевская Русь - это не самоназвание древнерусского государства (исторически оно так никогда не называлось), а обозначение которое историки для Руси того времени.
Aleks писал(а):
Во-вторых. Уже то, как называют Русь само по себе говорит о том, кто территориальный преемник Киевской Руси. О Московской Руси я не слышал. Слышал о Московском княжестве, Московии, а вот о соответствующей Руси не слыхал.

А о том, откуда вообще началось объединение русских земель, откуда династия Рюриковичей начала править на Руси вы слыхали? Так вот колыбель русской государственности и первая резиденция Рюриковичей находилась не в Киеве, а в Новгороде...
Aleks писал(а):
Не говорю "русского", потому что и украинцы, и белорусы, и россияне - русские (в древних документах и хрониках назывались "русьские"). А значит каждый из этих народов что-то перенял от той древней Руси.
хотелось бы взглянуть на эти документы и хроники, действительно ли там русЬкие, или это перевод на современный украинский?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Украины-Руси (М. С. Грушевский)
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2014 7:10 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
первая резиденция Рюриковичей находилась не в Киеве, а в Новгороде...
по др.версии -в С.Ладоге.

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Украины-Руси (М. С. Грушевский)
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2014 7:55 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2677
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Баптизм
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Thesaurus писал(а):
Киевская Русь - это не самоназвание древнерусского государства (исторически оно так никогда не называлось), а обозначение которое историки для Руси того времени.

Изучающие историю Руси об этом знают. Но почему-то продолжают называть Русь Киевской, не Московской, не Новгородской. Поэтому разговор о словах бессмысленный.

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Украины-Руси (М. С. Грушевский)
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2014 8:04 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2677
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Баптизм
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Thesaurus писал(а):
первая резиденция Рюриковичей находилась не в Киеве, а в Новгороде...

Ну и что? Никого же не интересует в каком городе Путин начинал свою политическую карьеру. Важно то, в какой город он пришел потом, и какой город потом стал "матерью городов русских", из которого Рюриковичи, Игорь, Святослав, Владимир, Ярослав Мудрый и другие осуществляли свое правление Русью. Исходя из того, что Русью руководили из Киева ее и назвали Киевской - Киевская Русь.

Ваш аргумент мимо. Простите, но он исторически жалок.

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Украины-Руси (М. С. Грушевский)
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2014 8:53 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2677
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Баптизм
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Thesaurus писал(а):
хотелось бы взглянуть на эти документы и хроники, действительно ли там русЬкие, или это перевод на современный украинский?

Во-первых, не "руський", а русьский, имеющий отношение к Руси, принадлежащий Руси, живущий на Руси.
Во-вторых, есть такое древнее произведение, летопись, которое называется «Русьскыя земли игумен Даниил». Поэтому слово "русьский" имеет историческое основание.

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Украины-Руси (М. С. Грушевский)
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2014 9:08 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2677
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Баптизм
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Thesaurus писал(а):
колыбель русской государственности и первая резиденция Рюриковичей находилась не в Киеве, а в Новгороде...

Об этом мнении российского историка Валентина Янина я слыхал. Но почему опираться на мнение этого человека? Может стоит исключить политический аспект в этом диалоге и обсуждении?
Если бы Украина была частью России территориально, риторика была бы, возможно, иной. Хотя еще Грушевский говорил о том, что государственные историки его времени возвышали Россию и ее участие в историческом развитии славянских народов и унижали и преуменьшали значение того региона, который теперь известен как независимое государство Украина.

Я бы порекомендовал прочесть книгу экс-президента независимой Украины Леонида Кучмы "Украина - не Россия". Украинофобы будут очень удивлены. Эта книга стремится осадить и украинских националистов и российских империалистов, считающих Украину искусственным государством, не имеющим право на самостоятельное существование. Книга занимает нейтральную позицию, и показывает, что нельзя тянуть одеяло ни в одну сторону, ни в другую. И русские, и украинцы, и белоруссы - словяне, чья государственность начиналась в том регионе, который теперь является частью Украины, с центром в Киеве, который древнее и Новгорода и, тем более, Москвы.

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB