Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Чт мар 28, 2024 5:02 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ХРОНОЛОГИЯ – НЕОЖИДАННЫЕ ВЫВОДЫ
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2016 4:16 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2015 4:55 pm
Сообщений: 21
Откуда: Post СНГ
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: Истина всегда конкретна
Пол: муж
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ХРОНОЛОГИЯ – НЕОЖИДАННЫЕ ВЫВОДЫ

Неожиданно для себя я нашел очень интересный вариант разрешения спорного вопроса о 607\586 гг.. и хочу поделится мыслями с вами братья и сестры и другие форумчане, а также узнать ваше мнение.
Есть в интернете материал о «новой хронологии», точнее о трудах двух ученых историков Фоменко и Носовского, можете посмотреть. новая хронология Фоменко фильм Татьяны Юриной https://www.youtube.com/watch?v=ebGpQLQieW8
https://www.youtube.com/watch?v=C99guBvXWpM ….

Так вот с фильма получается, что сейчас далеко не 2016-й год от рождения Иисуса, а лишь 864. А если так, то подсчеты, сделанные обществом касательно 1914 года, еще окончательно не пропали. Они вполне могут еще осуществится в будущем, когда действительно наступит 1914 год, лет эдак через 1050.

Когда критикуют учение о 1914 годе забывают упомянуть что в книге «Жить вечно…» его предваряет описание другого сбывшееся пророчества о приходе Иисуса Христа на Землю. Тема 16 «Правительство Бога начинает свое правление» абзац 13
«С того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седьмин [недель, НМ] и шестьдесят две седьмины [недели, НМ]», всех вместе, следовательно, 69 недель (Даниил 9:25). Но это не 69 буквальных недель, которые составляли бы только 483 дня, или немного больше года. Это 69 годовых недель или 483 года. (Сравни Числа 14:34.) Повеление восстановить и вновь построить стены Иерусалима было дано в 455 году до н. э. (Неемия 2:1—8). Следовательно, эти 69 годовые недели кончились 483 года позже, в 29 году н. э. А это был как раз тот год, когда Иисус пришел к Иоанну креститься!"
Это пророчество сбылось, потому что там были все года на месте, не добавляли и не отнимали. Если читать Иосифа Флавия, то можно обратить внимание на то что многие в еврейской среде ожидали что мессия родится именно тогда, когда родился Иисус. Было несколько кандидатур, упоминалось даже о неком ребенке из семьи первосвященника на которого особо думали что именно он и есть мессия. Да и в Деяниях 5:36,37 упоминается о двух человеках которые провозгласили себя мессиями именно в то время, когда жил Иисус Христос.

Мы можем прийти к выводу что подсчет сделанный в 21 абзаце этой же главы может сработать; «21 Мы уже узнали, что «определенные времена народов» начались в 607 году до н. э. Поэтому, считая 2 520 лет от этой даты, мы приходим к 1914 году н. э. В этом году кончились «определенные времена». Миллионы все еще живущих людей помнят, что случилось в 1914 году. В тот год с первой мировой войной начался период ужасных бедствий, которые продолжаются до наших дней. Это значит, что в 1914 году Иисус Христос начал править как Царь небесного правительства Бога. А так как Царство уже начало править, … ». Когда Рассел и Рутерфорд разрабатывали учение о 1914 годе то они не знали, что к официальной истории добавили тысячелетие в период средневековья.

Там продемонстрирован принцип как надо считать, ну и пророчество о -607 годе тоже имеет логику; есть дерево которое срубили и которое символизирует Божье правление, и есть 7 времен которые должны пройти над ним в виде 2520 лет, и которые должны вывести нас на 1913 или 1914 год.

Кстати в другом материале с интернета ( Что Ждет Россию в Будущем Пророчества тайного мессии https://www.youtube.com/watch?v=75EPBzSvhwU ) рассказывается о пророчестве некоего монаха Авеля. Монах Авель жил во времена царствования Екатерины ІІ, Павла и предсказал им, как и когда они уйдут из жизни. В фильме утверждается что Авель, предвидел конец света на 2892 год, что близко к тому если настоящий 1914 год от рождения Христа будет лет через тысячу.

А раз так то живем мы сейчас в период темного средневековая, когда свет истины еле-еле мерцает. Поэтому столько ошибок и совершает организация, а точнее те престарелые люди с Бруклина, которые считают себя ВиМРом. Куда более вероятно, что этот Авель и был настоящим помазанником, входящим в 144 тысячи человек с Откровения (7:4-8; 14:1). Раз он смог предсказать так много событий которые сбылись (это конечно если история о нем правда, что нужно еще проверить, но не думаю, что это очередной фейк).
А если даже допустить что сейчас действительно час конца, то 220 лет тому на зад когда предсказывал Авель, свет истины мог быть на столько слаб что истинные помазанники могли состоять в самых различных религиях. В том числе и в ложных, как московское православие, состоял ведь Рассел в конгрегационализме, с адвентистами якшался, а Свидетелем Иеговы так вообще никогда не был. Это только при Рутерфорде узнали какое правильное название. Несмотря на это нам сегодня ничего не мешает считать Рассела частью ВиМРа. И это притом, что многие учения, проповедуемые им мы больше не признаем, там у него имеется еретическое учение о пирамиде и о том, что Иегова проживает в созвездии Плеяд и тому подобное.

Ну а если еще на 100 лет вернутся, во времена монаха Авеля, так для помазанников того времени окажется допустимым то чтобы они были и монахами православной церкви. Почему бы и нет, может и Нострадамус был помазанником господним, и тоже входил в число 144 тыс. человек, тем более что он был и евреем по телу. Вероятность есть, ведь некоторые его пророчества сбываются и побольше чем у Рассела.

Понимаете, если свет истинны сияет все яснее и яснее к полному дню, то нам надо понимать, что чем дальше в глубину веков то свет будет все тускнеет и тускнеет. Если во времена Рассела использовали в поклонении крест и праздновали рождество, то вполне возможно, что за 100 лет до него помазанником мог быть православный монах или придворный доктор, как Нострадамус. К выводу о том что в средние века добавили тысячелетие говорит и книга о пне Утвержденные «времена язычников» (607 год до н.э. - 1914 год) посвященная тому что исторические источники периода взятия Иерусалима Навуходоносором могут быть и неточными. Понимаете, если там исторические источники могут быть не точными и Навуходоносор взял таки Иерусалим в -607 году анне в -586 то и в других случаях они тоже могут быть неточными. И само собой понятно, что неточность эта может идти в самые разные стороны, а не только в ту которая нужна нам для поддержания хронологической доктрины выдвинутой Расселом и Рутерфордом. Если уж мы поддаем сомнению исторические источники, то полный развал всей хронологии неминуем. Понимаете, это тоже что и если кто захочет в многоэтажном доме скажем на третьем этаже опорную стену у себя в квартире пересунуть на пол метра. Ну нам всего пол метра не хватает, чтоб гарнитур влез, сдвинем немного, подумаешь, что там пол метра. Так весь дом и обвалится, 6 верхних этажей упадут и завалят все в низу.

Поэтому в свете тех доводов которыми пользуется ОСБ чтобы обосновать свой -607 год, идея о том, что к официальной истории добавили 1000 лет не должна кажется такой уж неприемлемой.



Если свет истины сияет все более ясно в будущее, то если смотреть в прошлое свет будет казаться нам все теме и темнее, если смотреть с нашей точки зрения и с нашего времени. Поэтому такие вот случаи перекраивания истории должны быть принципиально приемлемые для нас СИ.

Мы ведь знаем, что Иисус Христос начал осмотр религий на предмет их правдивости в 1918 году, после того как очистил небеса и скинул Сатану на Землю. (Если считать с осени 1914-го, то 3,5 года приведет нас к 1918-у году.) Ну а раз настоящий 1918-й год еще в далеком будущем то и Иисус еще не производил такого просмотра, и еще неизвестно кого он изберет.
Тут, даже нужно упомянуть и то что Свидетели Иеговы, а точнее Исследователей Библии, примкнувшие к организации до 1918-го повторно не перекрещивались. То есть крещение, полученное в адвентисте, методизме, пресвитерианстве было действительным. Само собой разумеется, что и крещение, полученное в православие, тоже считалось бы действительным для помазанного христианина тех времен (до смотра 1918). Чем хуже или лучше православие других ложных религий? Ну а если подумать, то и сейчас считается действительным, на ровне с крещением в наших бассейнах и резервуарах. То есть получается так; что кто крещен в православие или католицизме, или в протестантизме то становясь Свидетелем Иеговы ему повторно крестится нету никакого смысла. Конечно имеется в виду то крещение которое было принято в зрелом возрасте. Там ведь тоже крестят в зрелом возрасте. Потому что настоящего 1918 года еще не было, не было смотра религий и им еще только предстоит пройти такой экзамен, и утверждение Христом в качестве истинной.

А сейчас и мы, и православная и католическая церкви и мусульманская и даже индуистская перед Иеговой в равном статусе и на равных условиях конкурируют за его милость. Милость эта изольется на одну или может быть несколько конфессий, когда наступит настоящий 1918 год. То нам нечего выпендриваться и утверждать что мы лучше всех. И нечего жалеть или препятствовать если кто меняет конфессию, ведь человек только переходит с одной конфессии соревнующейся за милость Иеговы в другую. Ничего страшного пока не происходит, и ближайших 1000 лет еще тоже.

К таким неожиданным для себя выводам я пришел. Откомандируйте пожалуйста.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ХРОНОЛОГИЯ – НЕОЖИДАННЫЕ ВЫВОДЫ
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2016 4:53 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 01, 2015 11:04 am
Сообщений: 281
Откуда: Львов
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Веруюю в Бога и Христа Его.
Пол: муж
Очков репутации: 15
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
У историков есть понятие "длинная хронология" (это та хронология которая сейчас официально принята)
А есть ооочень много приверженцев в научном мире историков так называемой "короткой хронологии" и у них есть масса конкретных аргументов в свою пользу.
Но факт остается фактом - точной хронологией мира ученые не владеют.
Все спорно.
Потому что более- менее точно и хронологично записи начались вестись в 15 столетии.
А до этого - одни сумраки, догадки и масса "исторических" фальсификатов, состряпаных в эпоху средневековья.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ХРОНОЛОГИЯ – НЕОЖИДАННЫЕ ВЫВОДЫ
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2016 5:27 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2015 4:55 pm
Сообщений: 21
Откуда: Post СНГ
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: Истина всегда конкретна
Пол: муж
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Коля Рылов писал(а):

Но факт остается фактом - точной хронологией мира ученые не владеют.
Все спорно.
Потому что более- менее точно и хронологично записи начались вестись в 15 столетии.

А до этого - одни сумраки, догадки и масса "исторических" фальсификатов, состряпаных в эпоху средневековья.

Я подобное начал осознавать, когда познакомился с книгами Виктора Суворова об «героической» истории СССР. Это было начало.
Касательно истории всемирной то сейчас к исторической науке прилагают математические методы в частности статистические и иные. Такой подход способен выявить те места где есть отклонение от нормы, статистической. Я понимаю, как это делается, но только тогда, когда кто-то уже сделал.

Выводы, которые я сделал для себя как Свидетеля Иеговы состоят в том, что стандартная (длинная) история не имеет преимущества в части доказательной базы, перед вот этой - новой хронологией. И второе как жаль, что Рассел с Рутерфордом полагались на такую ненадежную историю, и по всей видимости дух святой их не предупредил и не остановил.
Но таким образом появляются хоть какие-то шансы того что пророчество о -607-1914гг. может быть сбыться. Это единственный случай, при котором оно может произойти. Когда от истории украли большой кусок и 1914-го года еще не было.
В лотерею выиграть проще. Но все же, хоть какие-то шансы, а так других вариантов не вижу. Может кто еще вариант предложит?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ХРОНОЛОГИЯ – НЕОЖИДАННЫЕ ВЫВОДЫ
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2016 8:09 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 01, 2015 11:04 am
Сообщений: 281
Откуда: Львов
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Веруюю в Бога и Христа Его.
Пол: муж
Очков репутации: 15
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В средние века был некий водораздел в хронологии. Это 14 столетие и Великая Чума. Которая унесла жизни более половины населения тогдашней Европы. В некоторых территориях, к примеру Норвегии, погибло четыре пятых всего населения, а были провинции и города, где в живых оставались считанные единицы.
Так вот. До Великой Чумы хронологии точной просто не сохранилось. Только после, где то с 15 столетия, начались вестись более менее вменяемые летописи с хронологией.
К чему я это говорю? К тому, что много учёных просто таки сомневается ( и не без оснований) в длинной хронологии, что, мол, от рождества Христова до наших дней прошло аж 2000 лет.
Мягко говоря, подтвердить летоисчисление можно только начиная с 15 столетия.
А до этого - полный мрак, догадки и реконструкции современных историков на основании фрагментарных артефактов.
Хотя, конечно же, существует в мире тысячи так называемых летописей вроде "Слова о полку Игоревом" но эти "факты" в большинстве своем оказываются либо просто фальшивками, сфальсифицированными в эпоху позднего средневековья, или копии с оригиналов, которые не сохранились и проверить подлинность невозможно.
Так то.
Потому любые построения хронологические в духе СИ это бред сумасшедших априори.
Не говоря уж о том, что сам Господь не рекомендовал исчислять даты.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ХРОНОЛОГИЯ – НЕОЖИДАННЫЕ ВЫВОДЫ
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2016 8:26 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
история, хронологии не библейские-чепуха...анализы с размышлениями должны быть в свете с библ.писаниями.........а история дышло, куда повернешь, туда и вышло...я это понял недавно...на примере гогамагога...событий в мире...кто враг Христу?...кто-то может идти на войну?...а еще и добровольцем против другой страны это еще, более-мерзко!!!...мир всем форумчанам...

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ХРОНОЛОГИЯ – НЕОЖИДАННЫЕ ВЫВОДЫ
СообщениеДобавлено: Сб июн 18, 2016 9:17 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 8:49 am
Сообщений: 1246
Откуда: Днепропетровск
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: путь на СИОН
Пол: муж
skype: ziguraaleksandr
Очков репутации: 19
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Нет сегодня точной хронологии.
И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.
Господь Йешуа, живя с людьми в теле, ни одним словом не привязал ни одной даты. ОН ведь спокойно мог сообщить - в день моей смерти исполнится пророчество Даниила - "...по истечении семи и шестидесяти двух седмин (всего 69) ПРЕДАН БУДЕТ СМЕРТИ МАШИАХ (помазанник-МЕССИЯ).. и это будет 4 000 лет от грехопадения..."... Или, скажем - день ЕГО вознесения? Разве не мог Йешуа сказать - этот день есть 4005-й, скажем, год... а в 5999-м году Я вернусь...

Нет и намёка в том, чтобы БОГУ было угодно дать людям, тем БОЛЕЕ - ХРИСТУ и апостолам - привязку к хронологии.

Напоротив - ДЕСЯТЬ ссылок намертво заверяют ПОСЛЕДНЕЕ ПОКОЛЕНИЕ ОСОБЕННО!!! - НЕ БУДЕТЕ ЗНАТЬ ДЕНЬ!

Господа Йешуа ученики спрашивали о ПРИЗНАКЕ КОНЦА...
ОН им детально всё рассказал, перечислил...
ТРИ ЕВАНГЕЛИСТА тщательно записали и сообщили всему миру о признаке конца!

Какое поколение христиан увидит признак конца? Те, которые жили в первом веке и слушали Господа?

Конечно же - НЕТ.
Только последнее поколение христиан, которому суждено будет увидеть весь признак близости возвращения Господа, им суждено будет увидеть и само ВОЗВРАЩЕНИЕ Господне.

Именно этому поколению и обращены слова Йешуа МАШИАХА - ВЫ, КОТОРЫЕ УВИДИТЕ ВЕСЬ ПРИЗНАК, и ВЫ НЕ БУДЕТЕ ЗНАТЬ ДЕНЬ ТОТ...!!!

Повторю наиважнейшее по этому вопросу! САМ ЙЕШУА, обращаясь именно к ПОСЛЕДНЕМУ ПОКОЛЕНИЮ ХРИСТИАН, говорит - ВЫ НЕ БУДЕТЕ ЗНАТЬ ДЕНЬ ОНЫЙ!!!

23 Вы же берегитесь. Вот, Я наперёд сказал вам всё.
24 Но в те дни, после скорби той, солнце померкнет, и луна не даст света своего,
25 и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются.
26 Тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках с силою многою и славою.
(Мар.13:23-26)

30 Истинно говорю вам: не прейдет род сей (ПОСЛЕДНЕЕ ПОКОЛЕНИЕ христан!!!), как всё это будет.
31 Небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут.
32 О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец.
33 Смотрите, бодрствуйте, молитесь (последнее поколение, ВИДЯЩЕЕ ВЕСЬ ПРИЗНАК!!!), ибо не знаете, когда наступит это время.
(Мар.13:30-33).

Исчерпывающее и точное определение - вы, ПОСЛЕДНЕЕ ПОКОЛЕНИЕ, РОД СЕЙ, видящие весь признак конца - НЕ БУДЕТЕ ЗНАТЬ ХРОНОЛОГИИ и ДАТЫ, НЕ БУДЕТЕ ЗНАТЬ - КОГДА НАСТУПИТ ЭТО ВРЕМЯ!!!

Так что - любой расчёт на последние дни - БОГОПРОТИВЛЕНИЕ. Что бы и кто бы ни высчитал - он высчитает бесово лжепоророчество. И на нём выстроит ЛЖЕУЧЕНИЕ - ЕРЕСЬ.

Одно видно очень ясно - главное совершится - ПОСЛЕ ВЕЛИКОЙ СКОРБИ!!!

_________________
http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ХРОНОЛОГИЯ – НЕОЖИДАННЫЕ ВЫВОДЫ
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2016 7:54 am 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2677
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Баптизм
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Интересная идея, конечно. Но мне кажется, пустая.
Цифры, хронология - это одно, а конкретные факты - это другое.
Для меня важный факт существования Израиля, как независимого государства после сотен лет отсутствия государственности.
У Украины тоже долго не было своей государственности после упадка Киевской Руси, но украинцы (русины) всегда жили на своей земле. Евреев же выгнали из своей земли, что увеличивало риск ассимиляции с другими народами и освоение исконной территории евреев другими народами.

Но пророчества, такие как в Иер. гл. 23, должны исполнится перед возвращением Иисуса Христа. Вот оно и исполняется полным ходом. С 1948 года у евреев есть своя, возвращенная, земля, хотя и частично, и временно, занятая врагами Израиля. Ситуация на Ближнем Востоке, война в Сирии, участие в этом РФ, "земли северной", тоже несколько напрягает и показывает, что финал пророчеств об Израиле скоро произойдет. Не думаю, что такое положение дел будет длится еще более тысячи лет.

Такое мое мнение...

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ХРОНОЛОГИЯ – НЕОЖИДАННЫЕ ВЫВОДЫ
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2016 11:14 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
такие как Иванович
вроде, пишут вначале, что нет точной хронологии, в то же время пытаются вычислять день онный, а сказано прейдет Он(Господь) как ТАТЬ(вор,негаданно,нежданно, как жених за своей невестой(церковью)...гордый взгляд, унитарно/харизматичный...мы помним и метеориты/пугалки...конечно, эт хорошо для многих/каховских братьев...страхом спасать и т.д., т.п...да и почти все тут с сишным мышлением...и тему, кто создал?, зачем эта тема?......АлексAleks
прав..............более, скажу в этом месяце/сегодня Иисус может прийти...вычурная тема...все даты в книгах пророков и откровений=символы величия Яхве...в Откровении ваще низя ничего не прибавлять и не отбавлять :cool: ... живем в последнее время со времен ап.Павла... :cool:

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ХРОНОЛОГИЯ – НЕОЖИДАННЫЕ ВЫВОДЫ
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2016 11:27 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 8:49 am
Сообщений: 1246
Откуда: Днепропетровск
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: путь на СИОН
Пол: муж
skype: ziguraaleksandr
Очков репутации: 19
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
qwertyu писал(а):
такие как Иванович
вроде, пишут вначале, что нет точной хронологии, в то же время пытаются вычислять день онный, а сказано прейдет Он(Господь) как ТАТЬ(вор,негаданно,нежданно, как жених за своей невестой(церковью)...гордый взгляд, унитарно/харизматичный...мы помним и метеориты/пугалки...конечно, эт хорошо для многих/каховских братьев...страхом спасать и т.д., т.п...да и почти все тут с сишным мышлением...и тему, кто создал?, зачем эта тема?......АлексAleks
прав..............более, скажу в этом месяце/сегодня Иисус может прийти...вычурная тема...все даты в книгах пророков и откровений=символы величия Яхве...в Откровении ваще низя ничего не прибавлять и не отбавлять :cool: ... живем в последнее время со времен ап.Павла... :cool:
ШАЛОМ!
даты нет. ... и высчитывание дат - зло!

НО!!!
Есть ПРИЗНАК и есть Дух СВЯТОЙ видеть порядок воплощения пророчеств на последние дни. Их сегодня воплощается одновременно более 100. Сбился со счёту...
Так что - день начала ВЕЛИЧАЙШЕЙ скорби зафиксирован удивительнейшими событиями, коим предписано воплотиться..

Это - ОСВЯЩЕНИЕ ТРЕТЬЕГО ХРАМА - РАЗ - день поставления МЕРЗОСТИ ЗАПУСТЕНИЯ...

Это день смерти ДВУХ СВИДЕТЕЛЕЙ во ВРЕТИЩЕ...


Так что духовные ЗНАЮТ истинный порядок событий конца, а душевные неверно трактуют пророчества и события в мире, которыми пророчества воплощаются...

Кое что любопытное по теме есть здесь:

http://forum.jwtruth.com.ua/viewtopic.p ... 7&start=80

_________________
http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ХРОНОЛОГИЯ – НЕОЖИДАННЫЕ ВЫВОДЫ
СообщениеДобавлено: Сб окт 15, 2016 6:48 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 76
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Фоменко историк приблизительно из той же когорты как и Михаил Задорнов.
Имя его стало нарицательным для "лысенковщины в исторической науке,никто из академических авторитетов его всерьез не воспринимает.
Сейчас масса издается макулатуры,где и холокост отрицается,и нашествие монголов и т.п.
А историческая хронология существует, и даты в ней устанавливаются путем корреляции самых разных данных,от астрономических до статистических...

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ХРОНОЛОГИЯ – НЕОЖИДАННЫЕ ВЫВОДЫ
СообщениеДобавлено: Вс окт 16, 2016 11:39 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 15, 2012 9:45 pm
Сообщений: 1011
Пол: жен
Очков репутации: 14
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ginger писал(а):
Фоменко историк приблизительно из той же когорты как и Михаил Задорнов.
Имя его стало нарицательным для "лысенковщины в исторической науке,никто из академических авторитетов его всерьез не воспринимает.
Сейчас масса издается макулатуры, где и холокост отрицается, и нашествие монголов и т.п.
+ :pig:

Ginger писал(а):
А историческая хронология существует, и даты в ней устанавливаются путем корреляции самых разных данных, от астрономических до статистических...

+ :pig:
Ginger, а с какого события и когда, согласно исторической хронологии, пало могущество Ассирии и началось мировое господство Ново-Вавилонского царства? Мне интересна твоя точка зрения.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною" (Откр.3:20)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ХРОНОЛОГИЯ – НЕОЖИДАННЫЕ ВЫВОДЫ
СообщениеДобавлено: Пн окт 17, 2016 9:07 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 76
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Амила писал(а):
Ginger писал(а):
Фоменко историк приблизительно из той же когорты как и Михаил Задорнов.
Имя его стало нарицательным для "лысенковщины в исторической науке,никто из академических авторитетов его всерьез не воспринимает.
Сейчас масса издается макулатуры, где и холокост отрицается, и нашествие монголов и т.п.
+ :pig:

Ginger писал(а):
А историческая хронология существует, и даты в ней устанавливаются путем корреляции самых разных данных, от астрономических до статистических...

+ :pig:
Ginger, а с какого события и когда, согласно исторической хронологии, пало могущество Ассирии и началось мировое господство Ново-Вавилонского царства? Мне интересна твоя точка зрения.


Если не ошибаюсь это датируется 612 годом до н.э. когда войска вавилонского царя Набополоссара в союзе с мидянами и скифами сожгли и сравняли с землей Ниневию.
Возможно халдеи так поступили с Ниневией в отместку за полное разрушение ассирийским царем Сеннахиримом Вавилона во время карательного похода на мятежников в 689 году до н.э,вроде бы он даже водой реки Ефрата его затопил открыв шлюзы.
А окончательно как мировая держава Вавилон состоялся когда молодой (еще не коронованный) Навуходоносор окончательно разгромил войска египетского фараона Нехао в битве при Ефрате в 605 году до н.э (Иер 46:2)...

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ХРОНОЛОГИЯ – НЕОЖИДАННЫЕ ВЫВОДЫ
СообщениеДобавлено: Вт окт 18, 2016 7:12 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 8:49 am
Сообщений: 1246
Откуда: Днепропетровск
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: путь на СИОН
Пол: муж
skype: ziguraaleksandr
Очков репутации: 19
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Истинную хронологию проговорят миру ИОАНН-ДВА СВИДЕТЕЛЯ, остаток НЕВЕСТЫ АГНЦА. В дни их всемирной проповеди из Иерусалима...

_________________
http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ХРОНОЛОГИЯ – НЕОЖИДАННЫЕ ВЫВОДЫ
СообщениеДобавлено: Вт окт 18, 2016 9:07 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 76
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Иванович писал(а):
Истинную хронологию проговорят миру ИОАНН-ДВА СВИДЕТЕЛЯ, остаток НЕВЕСТЫ АГНЦА. В дни их всемирной проповеди из Иерусалима...


У невесты не может быть остатка,а только останки,невеста Агнца- это царство Израиля(он же Небесный Иерусалим),на которое венчан Мессия.
Два свидетеля из Апокалипсиса-это аллюзия на двух свидетелей из книги Захарии,у него это были губернатор Зорававель и Иисус первосвященник,представлявшие светскую и духовную власть Израиля.
Также евреи перед пришествием Мессии ожидали явление Илии и Моисея,видение которых Иисус явил своим апостолам на горе Фавор...

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ХРОНОЛОГИЯ – НЕОЖИДАННЫЕ ВЫВОДЫ
СообщениеДобавлено: Чт окт 20, 2016 7:05 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 8:49 am
Сообщений: 1246
Откуда: Днепропетровск
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: путь на СИОН
Пол: муж
skype: ziguraaleksandr
Очков репутации: 19
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ginger писал(а):
...Два свидетеля из Апокалипсиса-это аллюзия на двух свидетелей из книги Захарии,у него это были губернатор Зорававель и Иисус первосвященник,представлявшие светскую и духовную власть Израиля.
Также евреи перед пришествием Мессии ожидали явление Илии и Моисея,видение которых Иисус явил своим апостолам на горе Фавор...
НЕВЕСТА - это ДУХОВНЫЙ ИЗРАИЛЬ. Они же ЦЕРКОВЬ ПЕРВЕНЦЕВ. Они же ХРАМ ТЕЛА ХРИСТОВА...
Они же - МАЛОЕ СТАДО...

А есть ещё христиане НЕ невеста, осквернившие одежды их. Они есть 10 дев, они НЕ БОДРСТВУЮТ, а спят. Это церковь великого множества - подруги Жениха и Невесты...

...Во Христе власть ЦАРЯ и ПЕРВОСВЯЩЕННИКА соединяются в одно целое. Потому Йешуа МАШИАХ и посылал апостолов по ДВА, чтобы была полнота свидетельства. так что ДВА СВИДЕТЕЛЯ - это символ апостольной церкви. Последние из посланных на смерть крестную два свидетеля, это АПОСТОЛЫ, которые исполнив финальное служение ЕВАНГЕЛЬСКОГО века, ВЕКА БЛАГОДАТИ, ДОПОЛНЯТ ЧИСЛО 144 000. Эра благодати их служением, смертью, воскресением и восхищением - прекратится; и начнётся эра судов дому Божьему...

Об остатке НЕВЕСТЫ ещё так пишется: "11 И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые (последние, излитием поздних дождей Духа СВЯТОГО на ИУДУ, помазанные в апостольство) будут убиты, как и они, дополнят число (144 000)" (Откр.6:11)...

_________________
http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ХРОНОЛОГИЯ – НЕОЖИДАННЫЕ ВЫВОДЫ
СообщениеДобавлено: Чт окт 20, 2016 7:19 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 8:49 am
Сообщений: 1246
Откуда: Днепропетровск
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: путь на СИОН
Пол: муж
skype: ziguraaleksandr
Очков репутации: 19
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ginger писал(а):
У невесты не может быть остатка....


Немного о тех ИСТИННЫХ ХРИСТИАНАХ, которых Йешуа МАШИАХ ПОСТАВИТ над всем имением, когда вернётся... ОСТАТОК КОТОРЫХ ВСКОРЕ ПРОГОВОРИТ МИРУ.

Каковы они? Об этом на одном из форумов разместил комментарий для сестры...

Цитата:
Цитата:
Цитата "Антонина Егоровна" - Бог рядом, а человек ищет Бога, запутываясь в собственных измышлениях



Шалом! По вашим комментариям видимо духовное зрение...

Позвольте немного поразмышлять о том, ВСЕ ли крещёные в Йешуа МАШИАХА человеки путаются в мыслях своих, принимая их за волю Божью...

Истинно - путаемся... Со мною, во всяком случае, такое, к сожалению, бывает периодически. Несмотря на то, что крестился в зрелом возрасте, в 35 лет, и уже 26 лет пребываю в непрестанных стараниях всё видеть как можно непредвзятей и чище пред ЕДИНЫМ и Сыном Его.

Так вот - в Писании сообщается о ЧИСТОЙ ДЕВЕ, о НЕВЕСТЕ Агнца, что они :

"... Они поют как бы новую песнь (живут чистым исповеданием апостольной веры, как думаю) пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли.
4 Это те, которые не осквернились с женами (с семью блудницами ВАВИЛОНА), ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел (не путаются в мыслях как многие иные христиане...). Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,
5 и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим." (Откр.14:3-5)...

Итак - есть среди всех христиан вообще немногие ВЕРНЫЕ и ЧИСТЫЕ. Как в мыслях, в ДУХЕ с БОГОМ, так и в делах - В ИСТИНЕ пред ЕДИНЫМ. Они ходят - в ДУХЕ и ИСТИНЕ. В понимании воли БОЖЬЕЙ и в ИСПОЛНЕНИИ воли ЕДИНОГО на каждый день и час...

А большинство иных христиан, нас, подавляющее большинство - мы не всегда в ОДНОМ ДУХЕ с БОГОМ и между собою. А если и в ДУХЕ с БОГОМ, ПОНИМАЕМ ВОЛЮ ЕГО, то не всегда ИСПОЛНЯЕМ понимаемое. Пока НЕ исполняем или вовсе отмахиваемся от части того, что ЕДИНЫЙ ВИДИТ ВАЖНЫМ и ИСТИННЫМ.

Такие христиане, живущие в ОСКВЕРНЁННЫХ ОДЕЖДАХ, они пребывают в деноминациях. Они не есть ЦЕРКОВЬ ПЕРВЕНЦЕВ - НЕВЕСТА. Они церковь - 10 дев - подруги ЖЕНИХА и НЕВЕСТЫ... Которые спят и светильники их погасшие. Но грезят в мыслях их, что они - свет, что они БОДРСТВУЮТ...

Их БОГ пробудит всемирной проповедью ОСТАТКА НЕВЕСТЫ - на глас "ИОАННА-ДВУХ СВИДЕТЕЛЕЙ"... Проповедью из Иерусалима возрождённой апостольной церкви ИУДЕЕВ-ХРИСТИАН...

Которых ЕДИНЫЙ вскоре помажет на всемирную борьбу с антихристом и блудницей излитием плоздних дождей ДУХА СВЯТОГО на ИУДУ...

Пробудившимся 10 девам откроют глаза и они исправят светильники... НО! Им в дни ВЕЛИКОЙ СКОРБИ СУДОВ БОЖЬИХ дому Божьему надлежит ОЧИСТИТЬ их осквернённый ОДЕЖДЫ... И только половина их сможет это сделать... И станут сии великим множеством, ПРИШЕДШИМ от СКОРБИ...

_________________
http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ХРОНОЛОГИЯ – НЕОЖИДАННЫЕ ВЫВОДЫ
СообщениеДобавлено: Сб окт 22, 2016 10:56 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 76
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
НЕВЕСТА - это ДУХОВНЫЙ ИЗРАИЛЬ. Они же ЦЕРКОВЬ ПЕРВЕНЦЕВ. Они же ХРАМ ТЕЛА ХРИСТОВА...
Они же - МАЛОЕ СТАДО...


В Библии нет никаких "духовных Израилей",это выдумки антисемитствующих т.н. христиан с их "теологией замещения":

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 0%B8%D1%8F

А
Цитата:
есть ещё христиане НЕ невеста, осквернившие одежды их. Они есть 10 дев, они НЕ БОДРСТВУЮТ, а спят. Это церковь великого множества - подруги Жениха и Невесты...


Нет в Библии двойных стандартов праведности,не сохранившие святости остаются вне пределов святого города-Небесного Иерусалима(Откр 21:8,27;22:15).


Цитата:
...Во Христе власть ЦАРЯ и ПЕРВОСВЯЩЕННИКА соединяются в одно целое. Потому Йешуа МАШИАХ и посылал апостолов по ДВА, чтобы была полнота свидетельства. так что ДВА СВИДЕТЕЛЯ - это символ апостольной церкви. Последние из посланных на смерть крестную два свидетеля, это АПОСТОЛЫ, которые исполнив финальное служение ЕВАНГЕЛЬСКОГО века, ВЕКА БЛАГОДАТИ, ДОПОЛНЯТ ЧИСЛО 144 000. Эра благодати их служением, смертью, воскресением и восхищением - прекратится; и начнётся эра судов дому Божьему...



По тексту эти два свидетеля пророчествуют и убиты будут в Иерусалиме,против жителей которого(и против римского зверя) они пророчествуют(Откр 11:1-9).
Это было сказано о событиях I века как они виделись автору в скором времени...


Цитата:
Об остатке НЕВЕСТЫ ещё так пишется: "11 И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые (последние, излитием поздних дождей Духа СВЯТОГО на ИУДУ, помазанные в апостольство) будут убиты, как и они, дополнят число (144 000)" (Откр.6:11)...


У невесты не может быть остатка! Это такая же глупость,как 3/4 жениха,пол его тещи,и 8/9 тестя.
Невеста по тексту это город,обновленное,восстановленное двенадцатиколенное Царство Израиля (Откр 21:2;Мф 19:28).


Не умолкну ради Сиона, и ради Иерусалима не успокоюсь, доколе не взойдет, как свет, правда его и спасение его - как горящий светильник.
И увидят народы правду твою и все цари - славу твою, и назовут тебя новым именем, которое нарекут уста Господа.
И будешь венцом славы в руке Господа и царскою диадемою на длани Бога твоего.
Не будут уже называть тебя „оставленным", и землю твою не будут более называть „пустынею", но будут называть тебя: „Мое благоволение к нему", а землю твою - „замужнею", ибо Господь благоволит к тебе, и земля твоя сочетается.
Как юноша сочетается с девою, так сочетаются с тобою сыновья твои; и [как] жених радуется о невесте, так будет радоваться о тебе Бог твой.

(Ис.62:1-5)

Ученики Христа названы друзьями жениха,а не его невестой.

И тогда ученики Иоанна подошли к Иисусу и спросили: «Почему мы с фарисеями часто постимся, а Твои ученики не постятся вовсе?»
И сказал им Иисус: «Разве станут друзья жениха на свадьбе печалиться, пока он ещё среди них? Но придёт день, когда жениха уведут от них, вот тогда они и будут печалиться и поститься.


(Матфея 9:14,15,Современный перевод)

Притча о девах лишний раз подтверждает статус учеников,здесь они уже (в бодрствовании встретив жениха) названы "разумными девами" или подружками невесты,а не самой невестой (Мф 25:1-9).

Павел именует "Вышний Иерусалим"- матерью всем верующим,помазанным в т.ч,т.е. для него он также мать,себя он ощущает сыном,а не частью невесты. (Гал 4:26).

Я вообще удивляюсь, как читая Библию годами можно не видеть таких очевидных вещей?
Прополка мозгов в прошлом Сторожевой Башней что-ли шлагбаум ставит навечно в мозгах?

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ХРОНОЛОГИЯ – НЕОЖИДАННЫЕ ВЫВОДЫ
СообщениеДобавлено: Ср янв 11, 2017 5:30 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2015 4:55 pm
Сообщений: 21
Откуда: Post СНГ
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: Истина всегда конкретна
Пол: муж
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Открывая эту тему я хотел обратить Ваше внимание на то какое влияние выводы с хронологии Носовского и Фоменка имели бы на учения ОСБ, и в частности на хронологию, в случае если оно действительно так как утверждают историки.

Тут я пишу, что типа не все еще пропало, типа защищаю хронологию ОСБ, но это сарказм, при таких «защитниках» врагов уже не нужно. При таких «защитниках» капец ОСБ придет очень быстро. Дело в том, что если провозглашенное ОСБ пророчество о 1914\18-м годах отодвинуть на 800-1000 лет то мы лишим ее той "апокалиптической морковки", которой она на протяжение всего своего существования дурит добрых людей, - нас с вами.

«Апокалиптическая морковка» ведь когда работает?, когда Армагеддон назначили на обозримое будущее; 5-20 лет. Если дольше, то люди начнут расслабляться, думать о вопросах насущных, о семье, о образовании, о карьере. Быстрее тоже не надо, зачем торопится? Чем дольше держать людей в напряжении тем лучше для сектантских аферистов, тем дольше их можно стричь, тем дольше они будут отказываться от карьеры, учебы, женитьбы … .

С учетом поправок этих историков, и если принимать что бруклинское пророчество -607 →2520→1914→1918/ Армагеддон отодвигается на столетия, и миллионы СИ могут вздохнуть свободно, смогут заняться собой, и своими семьями. Таким образом такой мощный мотивирующий инструмент как «апокалиптическая морковка» из рук ОСБ выбивается напрочь.

Вот на что я бы хотел чтобы было обращено внимание форумчан, а особенно действующих свидетелей из числа думающих. :smile1: В отличии от книг Р. Френса и К. Йонсона тему о новой хронологии можно свободно обсуждать в кругу Свидетелей, к примеру на чаепитие. И ничего тебе за это не будет, Носовский и Фоменко не отступники и не религиозные деятели вообще. Мы можем поговорить о том как лучше консервировать овощи, потом о новинках автопрома, ну и к полному комплекту о «Новой хронологии» даже можем подать ее под таким соусом; вот насколько мирская хронология не точна. СИ ведь очень любят разглагольствовать о том что «мирская хронология» ненадежная и неточна, поэтому тема такая пойдет на ура. Но и з разговора такого вскоре станет понятно, что неточности «светской» хронологии могут идти в самые различные стороны, и совсем не в те которые нужны ОСБ чтобы подгонять свою дутую хронологию.

За обсуждение такой темы старейшины вам ничего предъявить не смогут. В начале это все равно что говорить о жирафах, дирижаблях и верблюдах. Они далеко не сразу смекнут чем она грозит «учениям» ОСБ.

Обсуждение этой темы это очень хороший способ для расшатывания учений ОСБ, частности хронологии, заодно можно прощупать собеседника. И подготовка думающих людей к более твердой пище, к тому же Йонсону и Р. Френсу;
- Ты знаешь брат а существуют и другие взгляды на вопрос хронологии общества, так один член руководящего органа, ныне покойный писал: … .

Как вам такой подход друья-товарищи, братья и сестры?
Выбить из рук ОСБ «апокалиптическую морковку»?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ХРОНОЛОГИЯ – НЕОЖИДАННЫЕ ВЫВОДЫ
СообщениеДобавлено: Ср янв 11, 2017 7:07 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 8:49 am
Сообщений: 1246
Откуда: Днепропетровск
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: путь на СИОН
Пол: муж
skype: ziguraaleksandr
Очков репутации: 19
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Брат Дятел писал(а):
...
Как вам такой подход друья-товарищи, братья и сестры?
Выбить из рук ОСБ «апокалиптическую морковку»?
,
. С рядовыми СИ невозможно обсуждать нир одну информацию, которая идёт в разрез с бруклинскими трактовками...

На практике - ВСЕ СИ тут же замыкаются и уходят из общения, если им показать критику ОСБешных трактовок...

Сейчас в Днепропетровске СИ по два-три человека стоят со стендами в десятках точек. И предлагают Сторожевые Башни и общение всем, кто подходит с вопросами...

Беру книгу ОСБ - "ОТКРОВЕНИЯ - грандиозный апогей близок"....

Подхожу к СИ и открываю странцы 155-170. Где лидеры СИ учат об ИОАННЕ апостоле и его всемирном служении... Так же о ДВУХ СВИДЕТЕЛЯХ и их всемирном служении. В книге ОСБ ясно пишется, что лидеры СИ были ИОАННОМ и ДВУМЯ СВИДЕТЕЛЯМИ в период с 1914-го по 1919-й годы... И всемирно исполнили служения ИОАННА и ДВУХ СВИДЕТЕЛЕЙ в этот период времени. С 1914-го по 1919-й годы...
... Переворачиваю ещё ряд страниц и на страницах 172-173 читаю СИ, что семь труб Ангельских протрубили с 1924-го по 1928-й годы... СЕМЬ ТРУБ - семь конгрессов СИ в США. С 1922 по 1928-й годы!!.. Так написано в книге ОСБ и нарисовангы картинки, схемы и таблицы с датами...

и задаю СИ вопрпосы - В ОТКРОВЕНИЯХ ИОАННОВЫХ чётко пишется, что всемирное слуение ИОАННА апостола и ДВУХ СВИДЕТЕЛЕЙ начинается ПОСЛЕ 6-й трубы и в канун 7-й трубы... Как же лидеры СИ могли быть "ИОАННОМ" и "ДВУМЯ СВИДЕТЕЛЯМИ" в годы 1914-1919..? Если сами лидеры пишут, что шествая труба протрубила лишь в 1927-м году. а седьмая - в 1928-м году?

Разве могли лидеры СИ стать "ИОАНОМ" и "ДВУМЯ СВИДЕТЕЛЯМИ" за 10 лет до трубления ШЕСТОГО Ангенла? Вообще ДО трубления Ангелов?

И что? СИ стоят как отмороженные. Им совершенно до лампочки явные несоответствия в словах Верного Раба...СИ лишь начинают в ответ тупое шапкозакидательство. Из них льётся море идиотизма и ни грамма желания задуматься о ЯВНЫХ НЕПРАВДАХ и ПРОТИВОРЕЧИЯХ в трактовках ОСБ...

Вывод прост - ВСЕМ действующим СИ до лампочки истина. Они её НЕ ищут. Они её НЕ принимают ни при каких раскладах. ВСЕГДА будут тупо молоть чепуху против любой здравой критики ОСБешных воззрений...

_________________
http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ХРОНОЛОГИЯ – НЕОЖИДАННЫЕ ВЫВОДЫ
СообщениеДобавлено: Ср янв 25, 2017 5:08 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2015 4:55 pm
Сообщений: 21
Откуда: Post СНГ
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: Истина всегда конкретна
Пол: муж
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Иванович писал(а):
[quote=...
С рядовыми СИ невозможно обсуждать нир одну информацию, которая идёт в разрез с бруклинскими трактовками...

На практике - ВСЕ СИ тут же замыкаются и уходят из общения, если им показать критику ОСБешных трактовок.....



Александр, вы действуете в лоб, так можно говорить с теми СИ, которые уже дозрели до того что сами заходят на этот и подобные форумы и мало по мало начинают понимать куда, к кому и в каком качестве они попали. И то, в таком случае лучше говорить с человеком лично с глазу на глаз, чтобы другие СИ об этом разговоре, и реакциям собиседника не знали.

Если вы подошли на улице к двум СИ и показали им с их же книги явную нестыковку, а еще если поставили вопрос; так где же святой дух ошибался? или это «раб» ошибался? а может те которые себя выдают за «ВиМРа»? То эффект для них будет такой, как если бы Вы их этой книгой по макушке огрели, они будут в ступоре. Я даже сомневаюсь что они смогут потом старейшине пересказать суть Вашего вопроса. Чтобы он что ни буть им посоветовал. Эффект можно будет сравнить с тем как в романе Мастер и Маргарита Азазело огрел Поплавского курицей по шее, вот наверное то же чувствуют и СИ когда им приходится видеть такие вот нестыковки в их же книгах;

«Азазелло открыл чемодан, вынул из него громадную жареную курицу без одной ноги, завернутую в промаслившуюся газету, и положил ее на площадке. Затем …
231
Затем рыжий разбойник ухватил за ногу курицу и всей этой курицей плашмя, крепко и страшно так ударил по шее Поплавского, что туловище курицы отскочило, а нога осталась в руке Азазелло. Все смешалось в доме Облонских, как справедливо выразился знаменитый писатель Лев Толстой. именно так и сказал бы он в данном случае. Да! Все смешалось в глазах у Поплавского.» (Мастер и Маргарита глава 18 ст. 230-231) http://www.bulgakov.ru/pdf/Master-i-Margarita.pdf

Поправде сказать я тоже обратил внимание именно на эту нестыковку именно в Вашем топике. Раньше я етого не замечал. Но лично меня это уже совсем не удивляет.

То что предлагаюю сделать я для них более щадяще. Я предлагаю по тихонько расшатывать их уверенность в том что « «раб» поставляет им готовенькую правду, уже прожаренную и завернутую в промасленную газету».

Начиная с того что человек заинтересуется, а какой сейчас год по-настоящему, типа 2017-й, или какой другой. Человек вникнет в хронологию начнет интересоваться первоисточниками, разбираться что там к чему, и мало по мало сам придет к тому что хронология ОСБ насквозь лжива. А нам, или Вам, останется его лишь по тихонько подталкивать к этому, совсем незаметно. Так что у него будет ощущение что он сам к этому пришел, и по большому счету оно так и будет.

Тема о новой хронологии дает возможность в начале разговора выступить в роли «защитников» хронологии организации.
- «Посмотрите, вот многие говорят, что что хронология ОСБ уже провалилась, а мы то говорим, что это еще не все потеряно, что есть шансы еще. Ну если сейчас не 2017-й год а 800 или 900 какой-то там после рождества Христового, то знаете, еще все может быть. …
- А эти противники исследовали новую хронологию Фоменко? Что нет? Ф чего же они говорят?
- А вот Вы молодой человек, обратите внимание, может это "новый свет" такой пришел из-за исследований ученых. Может Иегова Вас избрал для объяснения этой правды?»

Такое «защитнечество» учений ОСБ, подобно тому как далее описывается в Романе Булгакова , Коровьев тушил пожар с помощью бензина. Ибо подталкивает человека задумываться. А когда человек уже начнет думать, ставить перед собой вопросы, которых раньше не ставил, то все половину дела сделано. Дальше он или сам все поймет или найдет людей, сайты и форумы, которые ему помогут. Процесс начнется. Такая тема дает возможность найти подход к тем, кто входит в ступор, или упирается когда с ними говорить в лоб.

Такая вот тема для вступительного разговора с СИ. Позволяющая перекинуть мостик к всей хронологии общества. Ну что мы даром в «теократической школе» учились. :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB