Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Чт мар 28, 2024 7:24 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Языческая культура как помощь в благовествовании?
СообщениеДобавлено: Вт сен 04, 2012 11:48 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 76
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Похожая тема затрагивалась,когда кто-то вынес на обсуждение тему о некоей маниакальной боязни(чаще у СИ) соприкосновения жизни христианина с языческими практиками и учениями.Читая же НЗ мы видим,что Христос и апостолы отделяли призыв к чистой праведной жизни и использование языческих воззрений и мифов в своем служении.Вот несколько примеров:

Павел в своей знаменитой проповеди грекам в афинском ареопаге,цитирует строчку поэта Эпименида, "мы его и род"(Деяния 17:28),которая является на самом деле частью гимна богу Зевсу.

Написав свое известное "критяне всегда лжецы" и заверив,что это истинная правда(Титу 1:12),Павел процитировал на самом деле слова критянина Эпеминида,а они звучали как мнение греков о критянах,которые утверждали,что Зевс родился и умер на Крите,показывая также гостям его так называемую гробницу.Греки веровавшие в бессмертие богов,презирали критян за это и называли их всех лжецами.
Павел пишет о "восхищении до третьего неба"(2-е Коринфянам 12:2-4),которое он взял из раввинского(небиблейского) учения о трех,семи и даже 365 небесах с одной стороны,а с другой,учитывая греческую аудиторию Коринфа обыгрывал верование греков,что чистая душа возноситься на самое высокое небо после смерти.
Ну и наконец сам Христос вовсе не опроверг вымышленное аккадское божество повелевающее мухами,но продолжил разговор так,как будто оно существует,лишь спросив саркастически у его критиков,а чем тогда их сыновья его изгоняют?(Матфея 12:26,27).

Из всего можно сделать вывод,что персонажи НЗ вовсе не боялись панически использовать образы,богов, и прочие языческие мифы в своем евангельском служении,что можно наблюдать например у СИ,которые за упоминание деда Мороза уже готовы тебя оборвать и сделать замечание о языческой их природе....

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 05, 2012 12:34 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 4:14 am
Сообщений: 3176
Откуда: Одесса,Аккерман,Сергеевка
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
skype: Teslyar75
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Брат Джинджер, что могу сказать?:)
Ты без пяти минут Христадельфианин!
В действительности же в Писании сотни таких примеров.

_________________
С твой любовью, с памятью о ней
Всех королей на свете я сильней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 05, 2012 12:46 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 76
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да,вспомнил еще один пример.
Оказывается греческий "гадес",который в Септуагинте и тексте НЗ аналог еврейскому шеолу,на самом деле взят из греческой мифологии,где Гадес(он же Аид,ставший в просторечии просто адом)-брат бога Зевса и являлся богом подземного царства мертвых,что не мешало писателям НЗ,говорить что тело Иисуса не увидело тления,а душа его не оставлена в гадесе (Деяния 2:31)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B8%D0%B4
Кто знает еще примеры,можно продолжить,вот и брат Тесляр знает их десятки,любопытно узнать о еще некоторых...

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 05, 2012 1:39 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 4:14 am
Сообщений: 3176
Откуда: Одесса,Аккерман,Сергеевка
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
skype: Teslyar75
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Об этом я писал в параллельной теме "Дочеловеческое существование Иисуса. Было или нет?"
Выражение " «им создано все - все в мире создано им и для него"-выражение-цитата из Иудейского гимна о Моисее.
Флп 2:6-11, пришел к выводу, что это адаптация Иудейского гимна, воспевающего «явление человека с небес на земле»

Так, когда он(апостол Павел) сравнивает Иисуса с Адамом, говоря, что «первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба» (1Кор 15:45-47), он подразумевает мысль Филона, утверждавшего, что существовало два Адама, один – земной, другой – небесный. В одном же из свитков библиотеки Наг-Хаммади, «О происхождении мира», пишется: «Первый Адам Света – пневматик… Второй Адам – психик» (9)

Филон утверждал, что у Бога было два сына: младшего Он послал в мир, а старший, «Слово», оставался «у Него». Именно поэтому Иоанн в начале Евангелия доказывает, что «Слово» абстрактное понятие, посланное Богом в этот мир в образе единородного Сына Божия, Господа Иисуса. Додд показывает, как часто Иоанн ссылается на Филона. Например, Филон отрицал любую возможность духовного перерождения, тогда как Иоанн (Ин 3:3-5) утверждал необходимость и возможность перерождения во Христе. Самая суть абстракционизма Филона становится под вопрос, когда Иоанн утверждает, что «Слово» стало плотью, реально существующей, видимой и осязаемой плотью Господа Иисуса.

Иудейское «Свидетельство Даниила» 6.1 призывает Израиль «приблизиться к Богу и к ангелу, ходатайствующему за вас, посреднику между Богом и человеком». Подразумеваются слова Павла в 1Тим 2:5, где он подчеркивает, что у нас «один и посредник между Богом и людьми, Человек Христос Иисус». Видно, что Павел оспаривает Иудейское мнение об ангелах, как и в Евр 2 еще раз подтверждается, что Иисус был Человеком, и что посредник между Богом и людьми не Ангел, а Он, Иисус Христос. В еврейской книге Аггада (3 Enoch 10-14; или «The Hebrew Book Of Enoch) упоминается ангел по имени «Метатрон», «Ангел лица Божия», «меньший Яхве», являвшийся в образе Яхве Моисею в Исх 23:21, восседающий на «престоле славы» и т.д.
Сравнение Иисуса с Ангелом в Евр 1:3-6 явно намекает на мифическое сравнение Иисуса с Метатроном, разрушая его до полного основания. Ибо только об Иисусе говорится следующее: «Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси (сущности) Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте, будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя. Ибо кому когда из Ангелов сказал [Бог]: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном? Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии».
В данном случае апостол Павел ссылаясь на мифы Иудеев об ангелах, дал чётко понять в своём послании, что "не ангелам Бог покорил вселенную", а человеку, Иисусу Христу. Павел фактически опровергал учение о возможности перерождения ангелов.

У Иудеев, оставивших Кумранские свитки, были свои навязчивые представления об Ангелах. Например, они считали, что Мессия до Своего рождения в образе Человека, существовал как Архангел Гавриил. Если помнить об этом, тогда возвещение Гавриила о зачатии и рождении Иисуса было написано специально для того, чтобы показать, что Гавриил и Иисус не одно и то же лицо (Мф 1:20,24; 2:13,19; Лк 1:11,19,26-38; 2:9).

В первом столетии среди Иудеев бытовало мнение, что Адам должен перевоплотиться в Мессию. Упоминания Павла об Адаме и Христе в Рим 5:12-21 и 1Кор 15:45-47 осторожно развенчивают такое представление. Павел подчеркивает, что различие между Адамом и Христом состоит в том, что Иисус Христос во всем превосходит Адама уже потому, что, несмотря на то, что оба были сынами человеческими, Христос сделал то, что не смог сделать Адам.

_________________
С твой любовью, с памятью о ней
Всех королей на свете я сильней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 05, 2012 4:04 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 4:14 am
Сообщений: 3176
Откуда: Одесса,Аккерман,Сергеевка
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
skype: Teslyar75
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ЛЕВИАФА́Н (לִוְיָתָן, ливьятан), в Библии — морское животное (в современном иврите — кит). Часто упоминается наряду с сухопутным аналогом бхемот, морскими чудовищами нахаш или нахаш бариах, таннин и рахав и олицетворением моря — ям, предстающими либо как пример непостижимости величия и тайны Божественного творения (Пс. 104:26; 148:7; Иов 40:15–41:26, где прообразом Левиафана служит, возможно, крокодил), либо как воплощающие злое начало и враждебные Богу существа, с которыми Он воюет и которых побеждает в конце времен (Ис. 27:1; 51:9–10; Пс. 73:14; 89:11; 91:13; Иов 9:13; 26:12; 40:25). Борьба Левиафана и других чудовищ с Богом служит сюжетом широко распространенных на древнем Ближнем Востоке мифов об изначальной вражде между Творцом и силами моря, олицетворяющими хаос, который Бог должен преодолеть, чтобы создать упорядоченную вселенную (см. Космогония).

В угаритской мифологии Левиафан (лотан или латану), воплощающий силы водного мира, борется с божествами Ваалом (см. Ваала культ) и Анат.

Возможна также связь Левиафана с Тиамат, олицетворяющей в вавилонской мифологии морскую стихию, которую при разделении верхних и нижних вод божество Мардук рассекает пополам
http://www.eleven.co.il/?mode=article&i ... 0%D4%C0%CD

_________________
С твой любовью, с памятью о ней
Всех королей на свете я сильней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Языческая культура как помощь в благовествовании?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 23, 2014 2:04 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Например, они считали, что Мессия до Своего рождения в образе Человека, существовал как Архангел Гавриил
не Гавриил а Михаил, опять г-н тесляр облажался :mrgreen:

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Языческая культура как помощь в благовествовании?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 24, 2014 7:43 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 15, 2013 8:01 pm
Сообщений: 1145
Кредо: Христианин
Пол: муж
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AEL писал(а):
Цитата:
Например, они считали, что Мессия до Своего рождения в образе Человека, существовал как Архангел Гавриил
не Гавриил а Михаил, опять г-н тесляр облажался :mrgreen:
докажи что Кумранская община
или ессеи учили что Мессия=Михаил Архангел ,.подобно тому как учат СИ... Хотелось бы верить что клявещешь на брата не со зла...

_________________
Милость выше справедливости. Этим и живы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Языческая культура как помощь в благовествовании?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 24, 2014 4:53 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
докажи что Кумранская община
или ессеи учили что Мессия=Михаил Архангел ,.подобно тому как учат СИ... Хотелось бы верить что клявещешь на брата не со зла...
учи матчасть, я тебе доказывать ничего не обязан.

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Языческая культура как помощь в благовествовании?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 24, 2014 11:06 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 15, 2013 8:01 pm
Сообщений: 1145
Кредо: Христианин
Пол: муж
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AEL писал(а):
Цитата:
докажи что Кумранская община
или ессеи учили что Мессия=Михаил Архангел ,.подобно тому как учат СИ... Хотелось бы верить что клявещешь на брата не со зла...
учи матчасть, я тебе доказывать ничего не обязан.[quote]
обязан...лгунишка интриган...ты вводишь читателя в заблуждение клевеща на брата.

_________________
Милость выше справедливости. Этим и живы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Языческая культура как помощь в благовествовании?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2014 10:40 am 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
обязан...лгунишка интриган...ты вводишь читателя в заблуждение клевеща на брата.
от профана, клеветника и еретика слышу :twisted: Ты нелучше своего тесляра.

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Языческая культура как помощь в благовествовании?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2014 7:40 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 15, 2013 8:01 pm
Сообщений: 1145
Кредо: Христианин
Пол: муж
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AEL писал(а):
Цитата:
обязан...лгунишка интриган...ты вводишь читателя в заблуждение клевеща на брата.
от профана, клеветника и еретика слышу :twisted: Ты нелучше своего тесляра.
Хе хе :-D Мдя...да ты сам Сатана Дьявол ...вон оно как тебя колбасит :lol:

ну так будешь обосновывать свое утверждение ,что ессеи именно с Михаилом связывали дочеловеческое существование Мессии?


Тесляр мой брат и он есть слуга Бога Живого...о тебе такого не скажешь ..идолопоклонник.

_________________
Милость выше справедливости. Этим и живы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Языческая культура как помощь в благовествовании?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2014 9:09 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1103
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 26
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тесляр есть добрый брат, свидетельствую!

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Языческая культура как помощь в благовествовании?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2014 10:04 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ЧиКоВик, гугли веру ессеев.
Чем сильнее пытаешся выгородить накосячившего братка тем болшим идиотом выглядиш :mrgreen:

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Языческая культура как помощь в благовествовании?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2014 5:18 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 15, 2013 8:01 pm
Сообщений: 1145
Кредо: Христианин
Пол: муж
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AEL писал(а):
ЧиКоВик, гугли веру ессеев.

cложно ссылки кинуть балаболка.
AEL писал(а):
Чем сильнее пытаешся выгородить накосячившего братка тем болшим идиотом выглядиш :mrgreen:

никого не выгораживаю...браток..ну разве что ты почитатель бесов,а Тесляр мой брат и брат Христа.. Идиот тот кто ,изделие своих рук(человека) за бога почитает

_________________
Милость выше справедливости. Этим и живы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB