Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Чт мар 28, 2024 6:37 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Библия в оригинале -это вам не медовая пахлава...
СообщениеДобавлено: Вт сен 11, 2012 11:03 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 76
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Переводчики, давшие нам так называемый «синодальный перевод Библии», были на редкость деликатными и тактичными людьми.

Как иначе объяснить намеренное смягчение при переводе некоторых слов и выражений?
Понятно, что с точки зрения современных кисейно-елейных христиан, апостолы просто не могли выражаться грубо. Поэтому в синодальном тексте серьезные и экспрессивные мужчины частенько разговаривают как выпускницы института благородных девиц.

Приведу только несколько таких примеров:

1. О, если бы удалены были возмущающие вас! (Гал.5:12)

На самом деле Апостол Павел говорит о лжеучителях, проповедующих обрезание, дословно следующее: «О, если бы оскопили себя возмущающие вас!»
На современном разговорном русском языке мысль этой фразы можно выразить так: «Они хотят, чтобы вы обрезывались! Да хоть бы они сами себе там все поотрезали!»


2. Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих. (Откр.3:16)

— Извергну из уст! — Разве это хотел сказать Христос? Конечно же, там говорится о том, что Христу настолько противна теплохладность Лаодикии, что Его скоро стошнит, вырвет, вывернет наизнанку!

Тем более странно, что переводчики постеснялись употребить здесь глагол «блевать», хотя в других текстах они не стесняются им пользоваться, равно как и существительным «блевотина» (Прит. 25:16; Ис.19:14; Ис.28:8; Иер.48:26; 2Пет.2:22)


3. Отсюда произошло огорчение, так что они разлучились друг с другом…(Деян.15:39)

Читая этот стих, мы можем подумать, что Павел и Варнава, не поняв друг друга, прослезились от горечи, кривя рот и покусывая губы. Сжав зубы и молча, разошлись в разные стороны.

Но Лука не случайно употребляет тут существительное παροξυσμός — раздражение, озлобление, ожесточение. Лука не скрывает, что грех между Павлом и Варнавой был очень серьезен. Это был не вздох огорчения. Возможно, апостолы орали друг на друга, доказывая свою правоту. Да, скорее всего, позже они помирились, но в тот момент между ними было не мягкое огорчение, но самая настоящая, серьезная ссора, даже можно сказать свара.

4. … все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа (Фил.3:8)

Слово «сор», конечно же, несет идею малой ценности всех жизненных достижений апостола Павла. Но все же апостол выразился гораздо крепче. Греческое σκύβᾰλον словарь Вейсмана переводит, как «помет, кал, испражнение, дрянь». Не знаю, можно ли перевести «скубалон», словом «говно» (вполне, кстати, литературным, хотя и содержащим в словаре Ожегова пометку «груб.»), но уж слово «дерьмо» вполне можно употребить… Павел действительно все свои достижения вне Христа ценил, мягко говоря, весьма невысоко. И уж если Дух Святой вдохновил Павла на использование такого слова, то почему мы должны смягчать это выражение?


5. … вся праведность наша — как запачканная одежда…(Ис.64:6)

Вряд ли мы особо ужаснемся грехам нашим, прочитав такой перевод. Ну запачкали одежду, прислонившись к свежепобеленной стене!

Но евреи, читая этот стих, должны содрогнуться от отвращения. Ведь здесь употреблено слово, означающее тряпку, которую использовали женщины во время менструации. Штейнберг переводит этот текст, как «временный наряд, надеваемый женщинами во время очищения».
Мерзость человеческого греха требует крепких, не завуалированных выражений.


Поймите меня правильно! Я не призываю христиан сквернословить и ругаться. Очень бы хотелось, чтобы жизнь наша и речь наша была милой и благозвучной.
Но, к сожалению, мы живем в мире греха, а грех требует весьма жестких, подчас шокирующих выражений. Этими словами Дух Святой пытается пробить броню нашей елейности, нашего фарисейства. Шок — это не просто «по-нашему», это порой единственное средство, доступное Господу для того, чтобы разбудить спящих, заставить их понять, что грех действительно мерзок!

Библия тем и ценна, что в ней нет пряничных человечков. Нет слащавых героев, покрытых сусальным золотом. В Библии все настоящее. Это не прилизанные историйки для воскресных школ. Покаяния и молитвы там — не в тиши темных исповедален, они настоящие, с кровью и потом. Страдания не картинные, а до судорог, до разрыва сердца. Святые не лубочные, а настоящие из плоти и крови. И слова о грехах не приторно-сладенькие, а грубые и отвратительные. Все в Библии — правда, по-нашему, по-мужицки реально!

И если Бог решил, что такие слова должны быть в Святой Книге, то надо их такими и оставить в переводе. Но дай Бог, чтобы у Него было поменьше поводов обращаться к нам с подобными словами!

Павел Бегичев

цитировано с

http://www.word4you.ru/publications/2120/

Кстати,предлагаю продолжить тему о выражениях в Библии,кои сейчас посчитали бы несколько грубыми или неуместными в культурной среде.

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Последний раз редактировалось Ginger Вт сен 11, 2012 11:09 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 11, 2012 11:25 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 76
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот один пример из Луки 13:6-9:

И сказал сию притчу: некто имел в винограднике своем посаженную смоковницу, и пришел искать плода на ней, и не нашел;
7 и сказал виноградарю: вот, я третий год прихожу искать плода на этой смоковнице и не нахожу; сруби ее: на что она и землю занимает?
8 Но он сказал ему в ответ: господин! оставь ее и на этот год, пока я окопаю ее и обложу навозом, -
9 не принесет ли плода; если же нет, то в следующий год срубишь ее.


В других переводах передается мысль о смоковнице,что дескать я удобрю ее,в Синодальном оставлено как в оригинале.
ОСБ в своей страсти во всех притчах Христа концентрироваться на деталях,усматривая в них обязательный пророческий смысл,в данном тексте вынужденно было решать проблему как это подать?
Читаем:
Затем Иисус рассказывает подходящую притчу: «Некто имел в винограднике своем посаженную смоковницу, и пришел искать плода на ней, и не нашел; и сказал виноградарю: вот, я третий год прихожу искать плода на этой смоковнице и не нахожу; сруби ее: на что она и землю занимает? Но он сказал ему в ответ: господин! оставь ее и на этот год, пока я окопаю ее и обложу навозом: не принесет ли плода; если же нет, то в следующий год срубишь ее».
Более трех лет Иисус старался развить в иудейском народе веру. Однако плодом его трудов можно назвать лишь несколько сотен учеников. Теперь, в четвертый год служения, Иисус трудится еще усерднее. Он, образно говоря, окапывает и обкладывает навозом иудейскую смоковницу, ревностно проповедуя и обучая людей в Иудее и Перее. Но все его усилия тщетны! Народ отказывается покаяться и обрекает себя на уничтожение. Откликается лишь малая часть людей.
(книга "Самый великий человек",глава 79).


Вот так вот,Иисус сравнил слова истины с бесценным жемчугом(Мф 7:6),а в изложении от ОСБ Он оказывается три с половиной года свидетельствуя о Боге и Царстве,обкладывал навозом людей(смоковницу) в Иудее и Перее!
А сейчас если бы кто-то сравнил публично в собрании проповедническую работу СИ с обкладыванием удобрениями на полях,то ему тут же бы сделали замечание :-D [/i]

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 11, 2012 11:57 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ginger писал(а):
Но, к сожалению, мы живем в мире греха, а грех требует весьма жестких, подчас шокирующих выражений. Этими словами Дух Святой пытается пробить броню нашей елейности, нашего фарисейства. Шок —это не просто «по-нашему», это порой единственное средство, доступное Господу для того, чтобы разбудить спящих, заставить их понять, что грех действительно мерзок!
Да, поистине это так. Люди даже не осознают, что такое грех. Это очень страшная вещь. Один грех прародителей навлек проклятие не только на людей, но и на все творение. Взгляните на собаку, глодающую кость - вы видите проклятие. Взгляните сороку, таскающую цыплят - вы видите проклятие. Природа так и состоит из двух частей - красоты и проклятия. Христианам более открыта мерзкая сущность греха, поэтому нужно это ценить. Сделанный грех рождает смерть - таково действие греха. Это нам урок для вечности, чтобы там мы имели стойкий иммунитет от греха.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 12, 2012 1:26 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 4:14 am
Сообщений: 3176
Откуда: Одесса,Аккерман,Сергеевка
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
skype: Teslyar75
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Иезекииль 23:19-21, Синодальный первод.
Цитата:
"И она умножала блудодеяния свои, вспоминая дни молодости своей, когда блудила в земле Египетской;
и пристрастилась к любовникам своим, у которых плоть — плоть ослиная, и похоть, как у жеребцов.
Так ты вспомнила распутство молодости твоей, когда Египтяне жали сосцы твои из-за девственных грудей твоих".

современный русский перевод:

Цитата:
"Предавалась безудержному разврату, вспомнив дни своей молодости, когда проституткой была в Египте.Утоляла свою страсть с любовниками, плоть которых-что у осла, и похоть-что у жеребцов. Так вернулась ты к распутству, которому предавалась в молодости, когда соски твоей молодой груди мяли в Египте"

Хочу обратить ваше внимание на тот факт, что в наших переводах сделано смягчение.
В оригинальных текстах вместо слова плоть-написано следующее:
Плоть
Цитата:
Номер Стронга: 2231
זרְמָה
излияние семени или фаллос (мужской половой орган).
Произношение: zir-maw'
http://biblezoom.ru/#-26-23-20-exp-w-9-280714


В то время как понятие плоть в Псалме 72:26
"Изнемогает плоть моя и сердце мое: Бог твердыня сердца моего и часть моя вовек". Используется совершенно другое слово.

Цитата:
Номер Стронга: 7607
שְאֵר
1. плоть, тело;
2. родство, родственник, родственница, единокровный;
3. мясо, пища.

Произношение: sheh-ayr'
http://biblezoom.ru/#-19-72-26-exp-w-2-209021

_________________
С твой любовью, с памятью о ней
Всех королей на свете я сильней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 12, 2012 1:38 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 4:14 am
Сообщений: 3176
Откуда: Одесса,Аккерман,Сергеевка
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
skype: Teslyar75
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Взято отсюда:
http://www.realdevil.info/4-10rus.htm
Цитата:
Иногда Господь Бог говорит так, что это может показаться неуместным, а то и неприемлемым. Так, например, когда Господь Иисус рассказал мини притчу о том, как к Нему будут собираться верные после Его пришествия, то Он уподобил Себя разлагающемуся трупу, на который, ведомые инстинктом, слетаются стервятники – образ верующих (Лк 17,37). Для человеческого сознания просто дико уподоблять Господа Иисуса Христа разлагающемуся трупу. Точно так же кажется совсем неприемлемым сравнивать Бога и то, как Он отвечает на наши молитвы, с неправедным судьей, который нехотя, но все же делает то, что от него просят (Лк 18,1-7). Или же взять неоднократное сравнение Иисуса с вором (Мф 24,43; Лк 12,39,33; 1Фес 5,2-4; Откр 3,3; 16,15). Похоже совсем неуместно сравнивать достижение верующими Царства Божия с насильственным взятием города после тяжелой и длительной осады (Мф 11,12). В Галилеи отсутствующий землевладелец презирался всеми, однако именно этот образ Господь выбрал для сравнения с Собой (Лк 20,9). Однако самым поразительным является то, что говорится в Пс 77,36,65,66: “и льстили (Израильтяне) Ему (Господу Богу) устами своими и языком своим лгали пред Ним… Но, как бы от сна, воспрянул Господь, как бы исполин, побежденный вином, и поразил врагов его в тыл”. То, что здесь написано, совсем неожиданно. Читать о том, что Господа Бога можно провести, как обыкновенного глупца, а потом как о пьяном воине, который не владея собой от ярости, нападает на всех сзади (на то же намекается и в 1Цар 5,9), очень непривычно. Также и Господь сравнивает Свое последнее обращение к Израилю, с обкладыванием его навозом (Лк 13,8).

Точно так же и в Гал 5,12 встречается такая игра слов, что это кажется совершенно диким для нас, настолько диким, что многие переводы смягчают это место. Мысль, которую хотел донести до нас Павел, лучше всего отображена в современном переводе, “Радостная весть”: “А тем смутьянам я бы посоветовал отрубить у себя все!” Если бы Библия писалась людьми не по вдохновению Божию, такое вряд ли бы было написано.

Библия не навязывает Господу Богу саркастические качества, и все же в ней достаточно много примеров, когда Бог выказывает сарказм (Пс 2,4; 36,13; Ис 44,14-20; Исх 10,2 – “как Я надругался над Египтом” - возможный перевод). С человеческой точки зрения, “сарказм – это злая ирония”. С человеческой, но не с Божией. Его полнейшее превосходство над нами означает, что Он может говорить не так, как мы. Даже беглое сравнение того, как написана Библия с книгами на религиозные темы, написанными людьми, являет ясные доказательства того, Кто является Автором Библии. И одним из таких примеров является то, как Бог Отец бесхитростно описывает смерть и воскресение Своего собственного Сына. То, как Мария встречает Господа и думает, что это садовник – чудесный пример незамысловатости, с которой подчас повествует Бог.



И еще один пример. Мы быстро пробегаем глазами слова, записанные во Вт 23,12-13, над которыми все-таки стоило бы призадуматься: “Место должно быть у тебя вне стана, куда бы тебе выходить; кроме оружия твоего должна быть у тебя лопатка; и когда будешь садиться вне [стана], выкопай ею [яму] и опять зарой [ею] испражнение твое”. Вряд ли можно сомневаться в том, что одной из причин написания Евр 13,13, было и это место: “Итак выйдем к Нему (к Иисусу) за стан, нося Его поругание”. Когда Израильский воин, следуя позывам своего естества, шел “за стан”, неся с собой оружие и лопатку, то, вероятно, испытывал при этом некоторое стеснение, ибо каждому было понятно, что он делает. И на это-то привычное явление обратил свое внимание Дух, для того чтобы применить его к призванию Иудейских Христиан выйти за стан Израиля, неся на виду у всех явное поругание креста Христова. И опять-таки, следует неизбежный вывод: это сказано так, как не сказал бы ни один человек.

_________________
С твой любовью, с памятью о ней
Всех королей на свете я сильней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2017 5:52 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2015 4:55 pm
Сообщений: 21
Откуда: Post СНГ
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: Истина всегда конкретна
Пол: муж
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ginger писал(а):
Вот один пример из Луки 13:6-9:

Вот так вот,Иисус сравнил слова истины с бесценным жемчугом(Мф 7:6),а в изложении от ОСБ Он оказывается три с половиной года свидетельствуя о Боге и Царстве,обкладывал навозом людей(смоковницу) в Иудее и Перее!
А сейчас если бы кто-то сравнил публично в собрании проповедническую работу СИ с обкладыванием удобрениями на полях,то ему тут же бы сделали замечание :-D [/i]


О навозе:
для дерева навоз удобрение, как для нас еда. Знаете, я когда был маленьким, в советские времена то мечтал встретить таких инопланетян которые бы испражнялись шоколадом, а еще лучше если бы для них наше говно являлось шоколадом. Это было бы супер думал я тогда, с ними можно было бы заключить бартерное соглашение об обмене говном, точнее шоколадом, ну это как кому больше нравится называть. Поэтому ребята у нас есть все основания называть навоз шоколадом для дерева. Думаю, что против шоколада никто ничего не имеет, шоколад — это слово приятное и благозвучное.

Евреи были земледельцам и дело с навозом имели регулярно. Бог говорит с людьми на понятном им языке. Поднятая Вами тема ценна тем что воочию демонстрирует что Бог общается с людьми на понятном им языке. Ради того, чтобы люди стали праведными и правильно понимали его, Он нисходит к нам. Думаю, что ради того, чтобы мы не погибли и исправились Иегова и Иисус могут использовать слова, которые культурные люди не произносят, это мягко говоря.

Понимаете, у меня рука не повертается написать что Они могут матерится, вот так воспитан я что умом могу допустить такое и быть благодарен даже за это, а вот произнести выдавить из себя не могу. И мысль о том,- не грешу ли я пиша такое, первая которая приходит мне на ум, а вторая мысль так лучше и не пиши ничего такого, чтобы потом не жалеть не терзать сомнениями себя, а не согрешил ли я. И третья мысль о том, что никаких дивидендов моральных, и в плане авторитета ты не заработаешь, высказавшись по этой теме. Те, которые будут согласны с этой мыслью, то вроде бы так и надо, что писал а что нет, разницы нету. А может поэтому такие рассуждения и есть один из элементов истинного самоотречения? А вот если найдется кто-то кто захочет тебя покритиковать, выставить перед другими в плохом свете, то они тут получат большой козырь в свои руки.

Сопоставимый с тем что когда давним давно Рассел рекламируя свои труды сказанул что читая только Библию, без мох трудов вы будите во тьме, а мол читая мои труды и даже без Библии вы будете во свету большом. Так Рассел давно уже разгнился, а словами этими козыряют по сей день, и ОСБ должна расхлебывать. Понимаете, вот тема то какая, но с другой стороны, перед христианами стоит задача познать всю правду, и ту которая привлекательна и ту которая нет. Как и Христос принял нас не только с хорошими чертами, но и с плохими, и даже с отвратительными. По крайней мере умер то он за нас еще тогда, когда мы не знали его и ходили путями грешными.

Когда я только начал «познавать правду» с СИ, у меня возникал вопрос, ругались ли апостолы. Ведь апостолы были людьми простыми, неотесанными и грубыми. Также возникал вопрос крыл ли Христос менял возле храма, когда разгонял их бичом, или как он говорил к ним при этом? Есть вариант что он сделал весь разгон молча. Но подымать такую тему среди СИ бесполезно, по себе знаю что никто не сможет из себя выдавить что Христос или апостолы ругались или матерились.

Испорченность христианства в том числе и СИ проявляется и в том, что они хотят преподнести нам Иисуса и всех мужей веры, в т. ч. апостолов такими вот елейными, мягкотелыми декадентиками.

«Профессиональные верующие», завсегдатаи церквей и ЗЦ, не став в этой жизни никем и ничем, они проектируют на божество свой идеализированный образ человека, какими бы они хотели быть. На практике это некий полуинтелегентик, стоящий в стороне от жизни, (по ихнему от мира) и поучающий, попеременно подымающий к потолку то правую то левую руку.

«Боженька в целлофане», вот СИ шный образ Иисуса, святых и апостолов, и это кстати роднит их с общепринятым христианством. Бог, Христос и мужи веры не реальные а припудренные, напомаженные, - вот в кого мало по мало превращаются христиане. Ведь в кого веришь таким и стаешь. Если Бог не реальный, бутафорный то таким стает и верующий в них.


У меня кстати братцы вопрос интересный имеется к этой теме. Читывал я в одной книжице что когда в Бытие описывается история о том, что Хам увидел наготу Ноя, то это в наших переводах так пишут щадящее. А что мол на иврите, в пергаментах найденных, что там написано что Хам поимел отца своего в одно место. А переводчики решили смягчить, ну чтобы не выставлять праотца нашего Ноя перед всем миром как в ж… еб-го. Вот как там на иврите, кто знает, а книжку ту я дел куда-то, не помню точно что за книжка. В собрании на такую тему поговорить не с кем. Думаю, что никто и не слышал об этом.

Может вы просветите.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Re:
СообщениеДобавлено: Вс фев 12, 2017 1:10 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 8:49 am
Сообщений: 1246
Откуда: Днепропетровск
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: путь на СИОН
Пол: муж
skype: ziguraaleksandr
Очков репутации: 19
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Брат Дятел писал(а):
...давним давно Рассел рекламируя свои труды сказанул что читая только Библию, без мох трудов вы будите во тьме, а мол читая мои труды и даже без Библии вы будете во свету большом. Так Рассел давно уже разгнился, а словами этими козыряют по сей день, и ОСБ должна расхлебывать. - 1.
...
Испорченность христианства в том числе и СИ проявляется и в том, что они хотят преподнести нам Иисуса и всех мужей веры, в т. ч. апостолов такими вот елейными, мягкотелыми декадентиками. - 2.
...
У меня кстати братцы вопрос интересный имеется к этой теме. Читывал я в одной книжице что когда в Бытие описывается история о том, что Хам увидел наготу Ноя, то это в наших переводах так пишут щадящее. А что мол на иврите, в пергаментах найденных, что там написано что Хам поимел отца своего в одно место. А переводчики решили смягчить, ну чтобы не выставлять праотца нашего Ноя перед всем миром как в ж… еб-го. Вот как там на иврите, кто знает, а книжку ту я дел куда-то, не помню точно что за книжка. В собрании на такую тему поговорить не с кем. Думаю, что никто и не слышал об этом.

Может вы просветите. - 3.
ШАЛОМ!
1. Останки Рассела покоятся в могиле. А могила на масонском кладбище рядом с масонским капищем. А у могилы Рассела масонская пирамида... Но самое главное - СИ и все расселиты, они верят, что Рассел НЕ умер, а в момент смерти ВОСХИТИЛСЯ в НЕБО в НОВОМ НЕТЛЕННОМ ТЕЛЕ... Мол, воскресение первое, воскресение НЕВЕСТЫ, это УЖЕ ПРОИЗОШЛО. Как ПРОИЗОШЛО уже само ВОЗВРАЩЕНИЕ Христово!

Все расселиты в это верят...

И не видят ДУХОВНОГО. Как могут оказаться в небе святые, если их тела тленные пребывают в могилах. Ведь при воскресении мёртвых тленные тела ИСЧЕЗАЮТ, превращаются в тела новые, нетленные...
Не может такого быть, чтобы святые пребывали в небе в новых нетленных телах, тогда как их старые тленные тела и скелеты лежали бы в склепах, в гробах, в могилах... А ученики их ухаживали бы за их могилами... Это НЕбиблейское учение о ВОСКРЕСЕНИИ мёртвых. Как и о состоявшемся, уже, якобы, возвращении Христовом....

Итак, Рассел не просто был нечистым христианинном и болтал периодически невесть что. НО! Его НЕЧИСТОТЫ по смерти его РАССЕЛИТАМИ ВОЗВЕДЕНЫ в КУЛЬТ НАИВАЖНЕЙШИХ ДОКТРИН...

2. Деликатное преподнесение нам Бога и Сына, образов святых людей - это ЗДРАВО. Это не есть елейность и создание ложных образов. А вот - охамлять библейские истории - это дела бесовские...

3. Среди еврейства ныне распространяются самые нелепые и вредные искажения всего святого. Именно иудаисты всех форм и мастей - самые осатанелые. Они уже создали на планете всемирную финансовую диктатуру грабежа - ИУДО-КРАТИЮ. И ныне воцаряют над планетой НОВЫЙ МИРОВОЙ ПОРЯДОК - диктатуру антихриста, иного христосика...

Так что - массы их работают на ЗЛОНАМЕРЕННОЕ искажение и Писаний, и смысла Писаний.
Как братьям и друзьям - советую - избегайте общения с иудаистами. Особенно с ПЕРЕВОДЧИКАМИ, типа, знающими истинные Писания...
ВРУТ окозлелые. Врут за деньги и должности, за преимущества растлить гоимов, делая всё человечество големами, био-роботами для их всемирной диктатуры...

_________________
http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Re:
СообщениеДобавлено: Вт фев 14, 2017 8:41 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1103
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 26
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Иванович писал(а):
1. Останки Рассела покоятся в могиле. А могила на масонском кладбище рядом с масонским капищем. А у могилы Рассела масонская пирамида... Но самое главное - СИ и все расселиты, они верят, что Рассел НЕ умер, а в момент смерти ВОСХИТИЛСЯ в НЕБО в НОВОМ НЕТЛЕННОМ ТЕЛЕ... Мол, воскресение первое, воскресение НЕВЕСТЫ, это УЖЕ ПРОИЗОШЛО. Как ПРОИЗОШЛО уже само ВОЗВРАЩЕНИЕ Христово!


..

Шалом!
опять изволите напраслину возводить на брата Рассела??
На обычном кладбище похоронен брат Рассел. Обычное надгробное сооружение на могиле.

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия в оригинале -это вам не медовая пахлава...
СообщениеДобавлено: Вт фев 14, 2017 8:53 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1103
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 26
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот по ссылочке http://www.freeminds.org/history/cemetary.htm - сайт кладбища и фото надгробия Пастора.
Вот: Инструкции относительно похорон

Я хочу быть похороненным на земле, принадлежащей Обществу, находящуюся вRosemont United Cemetery, а все детали, касающиеся похоронного служения, доверяю моей сестре Миссис М. М. Лэнд и ее дочерям Элис и Мэй или кому-то из них, кто переживет меня, при поддержке братьев и по из совету, если он будет нужен. Вместо обычной похоронной речи хочу, чтобы несколько братьей, приготовленных к публичной речи, могли сделать несколько замечаний, чтобы служение было обычным и не дорогим, и чтобы состоялось в каплице, принадлежащей Bible House или в другом соответствующей для этой цели месте.
http://pastor-russel.ru/testament/

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Re:
СообщениеДобавлено: Чт фев 16, 2017 9:26 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 8:49 am
Сообщений: 1246
Откуда: Днепропетровск
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: путь на СИОН
Пол: муж
skype: ziguraaleksandr
Очков репутации: 19
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Dimitry писал(а):
...На обычном кладбище похоронен брат Рассел. Обычное надгробное сооружение на могиле.

если вы лично перезахороните патора Рассела в Москве в кремлёвской стене, ОСТАНКИ ТЛЕННЫЕ ТАМ и БУДУТ, где вы их положите. Аминь ???
А если останки пастора Рассела всё ещё в могиле, может ли он быть в небе в новом духовном теле ??

Как вы можете провозглашать Рассела уже вокресшим? И Джонсона и Руттерфорда?

_________________
http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Re:
СообщениеДобавлено: Сб фев 18, 2017 9:15 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1103
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 26
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Иванович писал(а):

Как вы можете провозглашать Рассела уже вокресшим? И Джонсона и Руттерфорда?

Шалом!
Александр Иванович, дайте ссылки на материалы,которые говорят,что: Рассел,Джонсон и Рутерфорд уже воскресшие.

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библия в оригинале -это вам не медовая пахлава...
СообщениеДобавлено: Сб фев 18, 2017 2:33 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Иванович
как нога? Зигура?................прооперировали нормально?...............прошу прощение за офтопики...береги себя дорогой...мож у гости заскочу...тот несчастный и худющий жив хоть?

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB