Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Чт мар 28, 2024 4:58 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2012 9:40 am 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2677
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Баптизм
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не переживай, бан не получишь. Просто не увлекайся.

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2012 3:33 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Ср июн 20, 2012 6:40 pm
Сообщений: 1205
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ginger писал(а):
Какой наивный я был тогда,но как меня распирало от знаний добытых с таким трудом.
Нет,чтобы воспринять правильный вывод,что День Господа придет как вор ночью и его никто не будет знать


Брат, в тебе говорит боль разочарования. Однако неправда, что приход дня Господа никто не будет знать.
Цитата:
Но вы, братия, не во тьме, чтобы день застал вас, как тать.


Ginger писал(а):
Верные встретят его готовыми не высматриванием хронологий и мировых бедствий,а своим образом жизни и отношением к ближнему.


Да, брат, вижу, что ты долго был в организации. Однажды я тоже понял, что соблюдать все, что повелел Христос, это не только проповедовать, но и выполнять ВСЕ чему он учил, а самое главное - любить. Но, подумай, брат, если "бодрствовать" включает только лишь образ жизни и отношение к ближнему, то зачем же тогда Иисус давал признаки своего пришествия?
Цитата:
От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето; так, когда вы увидите все сие, знайте, что близко, при дверях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2012 3:44 pm 
Не в сети
Заблокированный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 7:34 pm
Сообщений: 995
Откуда: Германия
Пол: жен
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ed писал(а):

Брат, в тебе говорит боль разочарования. Однако неправда, что приход дня Господа никто не будет знать.
"Но вы, братия, не во тьме, чтобы день застал вас, как тать."


этот стих как раз говорит о том, что ученики будут готовы всегда , а не приготовятся к пришествию "татя-вора" заранее высчитав дату. :)

Цитата:
Но, подумай, брат, если "бодрствовать" включает только лишь образ жизни и отношение к ближнему, то зачем же тогда Иисус давал признаки своего пришествия?
"От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето; так, когда вы увидите все сие, знайте, что близко, при дверях."


признаки никто не отрицает. мы отрицаем даты, так как Иисус сказал,что это будет внезапно и НИКТО не знает ни дня ни часа .Очевидно Иисус забыл дабавить"никто кроме высчитывающих?" :-D[/quote]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2012 3:57 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Ср июн 20, 2012 6:40 pm
Сообщений: 1205
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Anatol_77 писал(а):
Что касается "мудрых", то нужно различать: есть мудрые, которые сами намудрили, а есть мудрые, которые нашли настоящую мудрость (по их мнению) и хотят поделиться ею с другими. Говорить, что все неправы, это тоже свои мудрствования.


Спасибо, брат, за доброе напоминание. Ведь сам Господь говорил, что сатана просил просеять веру учеников как пшеницу. И заметь, Христос не сказал, что Иегова не послушал эту просьбу. Напротив, сказал Петру: "Я молился о тебе, чтобы вера твоя не оскудела". Всю историю сатана внедрял своих "апостолов" и "пророков", чтобы те рушили веру избранных. Но разве в Писании сказано что поэтому нужно не доверять никому? - Нет, такой подход не христианский. Ибо сами апостолы писали под вдохновением: "

Цитата:
1 Иоан.4:1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
Еф.5:10 Испытывайте, что благоугодно Богу.
1 Фесс.5:21 Все испытывайте, хорошего держитесь.


Авелина, Джинджер, пожалуйста, не спешите разочаровываться, потому что я не говорил здесь того, чтобы идти за людьми - Кингом, Расселом и еще кем-то. Внимательные читатели могли это заметить.

Ведь разочарование - это не просто преткновение, но это есть исполнение пророчества Христова: "и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь" - ведь охлаждение любви связано с деятельностью лжепророков! И мы сами тому свидетели. Но запершись от лжепророков в темной комнате, мы добъемся лишь того, что не увидим когда начнут появляться первые вспышки света. Кстати, многие СИ тоже сидят в такой комнате...

Но, может быть, вы спросите: как же мы отличим свет от болотных огней?

Вот он Божий ответ:
Цитата:
Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они. Все испытывайте, хорошего держитесь.


Anatol_77 писал(а):
Что касается темы. Судя по названиям глав, я так понял, что это действительно "пророк". Но какой он пророк, будем судить после того, как исполнятся его пророчества. Так что, пока время не покажет, считать его пророком можно только с маленькой буквы.


Так и я о том же писал в этой ветке, и не один раз. Но боль разочарования не дает форумчанам увидеть этого. Поэтому еще раз процитирую самого себя:

Ed писал(а):
...истинный он пророк или ложный - можно будет узнать только с течением времени. Поэтому я и не говорю, что он истинный пророк или ложный, потому что не знаю. Я говорю просто - пророк.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2012 4:05 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Ср июн 20, 2012 6:40 pm
Сообщений: 1205
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Кармен писал(а):
признаки никто не отрицает. мы отрицаем даты, так как Иисус сказал,что это будет внезапно и НИКТО не знает ни дня ни часа .Очевидно Иисус забыл дабавить"никто кроме высчитывающих?" :-D


Нет уж, Кармен. Люди, разочаровавшись в обмане, вообще отказываются слушать всех и игнорируют ясные указания святого духа:

Цитата:
1 Иоан.4:1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
Еф.5:10 Испытывайте, что благоугодно Богу.
1 Фесс.5:21 Все испытывайте, хорошего держитесь.


P.S. Кстати. Я конечно понимаю, что любое имя, которое я бы сейчас назвал, вызовет тошноту у разочаровавшихся, но все же скажу, что этот момент у Кинга - положительный: я пока не встретил у него НИКАКИХ хронологических расчетов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2012 4:26 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Ср июн 20, 2012 6:40 pm
Сообщений: 1205
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Кармен писал(а):
признаки никто не отрицает. мы отрицаем даты, так как Иисус сказал,что это будет внезапно и НИКТО не знает ни дня ни часа .Очевидно Иисус забыл дабавить"никто кроме высчитывающих?" :-D
[/quote]

Прости, сестра, но чем это я заслужил твои намеки для меня о высчитывании дат пришествия? Если уж ты пишешь мне об этом, то потрудись показать, где я одобряю такое поведение. Если же - просто посмеяться, то Бог тебе судья.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2012 4:30 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ed писал(а):
Нет уж, Кармен. Люди, разочаровавшись в обмане, вообще отказываются слушать всех и игнорируют ясные указания святого духа:

Цитата:
1 Иоан.4:1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
Еф.5:10 Испытывайте, что благоугодно Богу.
1 Фесс.5:21 Все испытывайте, хорошего держитесь.



Извини, Эд, но твоя оценка тех, кто разочаровались в обмане (разве в нем не надо разочаровываться?), свелась к тому, что эти люди сейчас игнорируют указания Святого Духа и не держуться хорошего. Как-то напомнило умозаключения ОСБ о тех, кто в них разочаровался. Не доверяешь как раньше организации, значит Святого Духа тебе не осталось, и хорошего ты уже ничего не делаешь. Стал полным негодяем, который пьет, блудит, что еще там делает "не держась хорошего" и "не испытывая, что благоугодно Богу"?

_________________
Лимон хоть и кислый, зато полезный. Правда хоть и горькая, зато правильная.
http://religii-raznoe.ucoz.com/
http://jwforum.name/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2012 4:42 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Ср июн 20, 2012 6:40 pm
Сообщений: 1205
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Авелина писал(а):
Ed писал(а):
Нет уж, Кармен. Люди, разочаровавшись в обмане, вообще отказываются слушать всех и игнорируют ясные указания святого духа:

Цитата:
1 Иоан.4:1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
Еф.5:10 Испытывайте, что благоугодно Богу.
1 Фесс.5:21 Все испытывайте, хорошего держитесь.



Извини, Эд, но твоя оценка тех, кто разочаровались в обмане (разве в нем не надо разочаровываться?), свелась к тому, что эти люди сейчас игнорируют указания Святого Духа и не держуться хорошего. Как-то напомнило умозаключения ОСБ о тех, кто в них разочаровался. Не доверяешь как раньше организации, значит Святого Духа тебе не осталось, и хорошего ты уже ничего не делаешь. Стал полным негодяем, который пьет, блудит, что еще там делает "не держась хорошего" и "не испытывая, что благоугодно Богу"?


Сестра, это не оценка. Это констатация печального для меня факта.

Все, что ты написала - это ты написала. Это не я написал. Хотя боль твоих воспоминаний, о которой ты говоришь, это и моя боль, и многих других.

Но, пожалуйста, не приписывай мне то, чего я не утверждал.
Если можешь, давай лучше поговорим по сути темы: можно ли помочь другим СИ так, как Иегова помог мне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2012 5:51 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ed писал(а):
Авелина писал(а):
Ed писал(а):
Нет уж, Кармен. Люди, разочаровавшись в обмане, вообще отказываются слушать всех и игнорируют ясные указания святого духа:

Цитата:
1 Иоан.4:1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
Еф.5:10 Испытывайте, что благоугодно Богу.
1 Фесс.5:21 Все испытывайте, хорошего держитесь.



Извини, Эд, но твоя оценка тех, кто разочаровались в обмане (разве в нем не надо разочаровываться?), свелась к тому, что эти люди сейчас игнорируют указания Святого Духа и не держуться хорошего. Как-то напомнило умозаключения ОСБ о тех, кто в них разочаровался. Не доверяешь как раньше организации, значит Святого Духа тебе не осталось, и хорошего ты уже ничего не делаешь. Стал полным негодяем, который пьет, блудит, что еще там делает "не держась хорошего" и "не испытывая, что благоугодно Богу"?


Сестра, это не оценка. Это констатация печального для меня факта.

Все, что ты написала - это ты написала. Это не я написал. Хотя боль твоих воспоминаний, о которой ты говоришь, это и моя боль, и многих других.

Но, пожалуйста, не приписывай мне то, чего я не утверждал.
Если можешь, давай лучше поговорим по сути темы: можно ли помочь другим СИ так, как Иегова помог мне.

Эд, ты привел стихи и написал какой у тебя вывод по ним. Если ты считаешь, что так обстоят дела с теми, кто разочаровался в обмане, то я не могу с этим никак согласится. В таком случае ты называешь фактом то, что фактом не является. Чтобы утверждать что это факт, нужны доказательства. Если я тебе что-то приписываю, тогда скажи что именно я приписываю и что ты на самом деле хотел сказать приведенными цитатами и твоими словами, которые написал.

_________________
Лимон хоть и кислый, зато полезный. Правда хоть и горькая, зато правильная.
http://religii-raznoe.ucoz.com/
http://jwforum.name/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2012 5:52 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Как помочь СИ? Помочь в чем?

_________________
Лимон хоть и кислый, зато полезный. Правда хоть и горькая, зато правильная.
http://religii-raznoe.ucoz.com/
http://jwforum.name/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2012 5:55 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Кармен писал(а):
Ed писал(а):

Брат, в тебе говорит боль разочарования. Однако неправда, что приход дня Господа никто не будет знать.
"Но вы, братия, не во тьме, чтобы день застал вас, как тать."


этот стих как раз говорит о том, что ученики будут готовы всегда , а не приготовятся к пришествию "татя-вора" заранее высчитав дату. :)

Цитата:
Но, подумай, брат, если "бодрствовать" включает только лишь образ жизни и отношение к ближнему, то зачем же тогда Иисус давал признаки своего пришествия?
"От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето; так, когда вы увидите все сие, знайте, что близко, при дверях."


признаки никто не отрицает. мы отрицаем даты, так как Иисус сказал,что это будет внезапно и НИКТО не знает ни дня ни часа .Очевидно Иисус забыл дабавить"никто кроме высчитывающих?" :-D

Согласна. Тоже пришла к тем же выводам.

_________________
Лимон хоть и кислый, зато полезный. Правда хоть и горькая, зато правильная.
http://religii-raznoe.ucoz.com/
http://jwforum.name/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2012 6:17 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ed писал(а):
Но разве в Писании сказано что поэтому нужно не доверять никому? - Нет, такой подход не христианский. Ибо сами апостолы писали под вдохновением: "

Цитата:
1 Иоан.4:1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
Еф.5:10 Испытывайте, что благоугодно Богу.
1 Фесс.5:21 Все испытывайте, хорошего держитесь.


Авелина, Джинджер, пожалуйста, не спешите разочаровываться, потому что я не говорил здесь того, чтобы идти за людьми - Кингом, Расселом и еще кем-то. Внимательные читатели могли это заметить.


Доверяю лишь после личной проверки по Писанию. Думаю, что так стараются теперь делать все, кто ушел от СИ по политической части... Но в головах разные "наборы" у всех, так что и проверяя, мы отталкиваемся от того, что в нашем уме засело. Например, у кого-то твердо засело отрицание Троицы, бессмертия души и т.д., так же и другие понятия. Теперь допустить что-то противоположное в мозг кому-то вообще не мыслимо. Сидят некоторые понятия очень глубоко и срабатывают раньше, чем начинается проверка. :D Вывод сидит крепко, что это лишь так и иначе быть не может, поэтому "проверяя", мы иной раз "подгоняем" стихи под уже готовый заранее сделанный вывод. Объективная проверка получается больше в том, в чем мы уже успели разочароваться и не стоим упрямо на заложенных нам выводах.
То, что ты не предлагаешь идти за людьми, это хорошо. Но знаешь как бывает... Думаешь, что идешь за Христом, а на самом деле бежишь за каким-то человеком и не более. И не замечаешь. Ну вот спроси у любого СИ, за кем он идет? Он тебе разве скажет, что за РС? Нет, он скажет, что идет за Иеговой и Христом, а РС ему всего лишь помогает идти за Богом и Христом, а более грамотный СИ скажет еще лучше - что это Иегова и Христос помогают ему через РС идти туда, куда Бог ведет. И ошибки в хронологии не признает ошибками, а назовет их "старым светом", говоря, что это Бог не дал им знать тогда точно, т.к. еще время не пришло, потому и винить некого, кроме Бога, конечно. Он всегда крайний, начиная с Адама.

_________________
Лимон хоть и кислый, зато полезный. Правда хоть и горькая, зато правильная.
http://religii-raznoe.ucoz.com/
http://jwforum.name/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2012 8:00 pm 
Не в сети
Заблокированный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 7:34 pm
Сообщений: 995
Откуда: Германия
Пол: жен
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Ed писал(а):
Кармен писал(а):
признаки никто не отрицает. мы отрицаем даты, так как Иисус сказал,что это будет внезапно и НИКТО не знает ни дня ни часа .Очевидно Иисус забыл дабавить"никто кроме высчитывающих?" :-D


Прости, сестра, но чем это я заслужил твои намеки для меня о высчитывании дат пришествия? Если уж ты пишешь мне об этом, то потрудись показать, где я одобряю такое поведение. Если же - просто посмеяться, то Бог тебе судья.
мне по твоему посту показалось,что ты сторонник и защитник хронологий.Раз нет, то извини :) @}->--
а про смех- думаю проще улыбаться над экзотическими учениями братьев,чем кричать что они лжеучителя и несут не то евангелие.Так как тогда и дружить и общаться с ними было бы неправильно,и мы бы все разбежались и расплевались из за хронологий..было бы грустно..

Я не хотела тебя обижать,извини. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB